Контактерская информация. Мнения.

[Etsi]

Сообщение от Yula

"Прекрасное существ.? Явление другой эволюции с Юпитера, приобщается к Нам в Служении." (19 ноября.тетрадь 45)

Так что возможны общения с другими "цивилизациями", стоящими вне Иерархии Шамбалы. Приобщаются с ведома Иерархии. Это ответ Адонису.

Это не вне Иерархии, ошибаетесь, Yula.
Это по Иерархии.
Иерархия не ограничивается только Иерархией Земли, она имеет продолжение...
Обозримый для нас центр Иерахии - Орион и Семь Звезд.

Орион – ведущая звезда нашей Вселенной (Иерархии Вселенной).

4.650.
«Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину. Я свидетельствую под Орионом и семью звездами: свершится Наше Веление!»

«Луч Моего Созвездия – Ориона – будет сиять над вами, и ярая искра послужит вашему духу Ведущим Магнитом». (Из Письма Е.Рерих от 15.02.50г.)

"В древних учениях значение Ориона приравнивалось значению Атласа, державшего ношу мира.Звезда Востока!» (Н.К.Рерих «Алтай – Гималаи», стр.46)

[Yula]

Сообщение от Etsi

Это не вне Иерархии, ошибаетесь, Yula.
Это по Иерархии.
Иерархия не ограничивается только Иерархией Земли, она имеет продолжение...
Обозримый для нас центр Иерахии - Орион и Семь Звезд.

4.650.
«Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину. Я свидетельствую под Орионом и семью звездами: свершится Наше Веление!»

Не спорю, Этси.
Иерархия Света одна на весь Космос. И это знает каждый, кто изучает АЙ.

Мы же в своих обсуждениях часто ограничиваемся Иерархией Братства (Шамбала-Докиуд -Тушита), то есть, планетарным звеном.

Звено - часть общей цепи.

[Yula]

Сообщение от Etsi

Орион – ведущая звезда нашей Вселенной (Иерархии Вселенной).

4.650.
«Христос заповедал будущее. Будда утвердил общину. Я свидетельствую под Орионом и семью звездами: свершится Наше Веление!»

«Луч Моего Созвездия – Ориона – будет сиять над вами, и ярая искра послужит вашему духу Ведущим Магнитом». (Из Письма Е.Рерих от 15.02.50г.)

"В древних учениях значение Ориона приравнивалось значению Атласа, державшего ношу мира.Звезда Востока!» (Н.К.Рерих «Алтай – Гималаи», стр.46)

Орион - созвездие, принадлежащее нашей Галактике. (которую можно назвать и Вселенной)

[Etsi]

Сообщение от Yula

Орион - созвездие, принадлежащее нашей Галактике. (которую можно назвать и Вселенной)

Здесь совершенно согласна, спасибо!

[pavel]

Yula пишет:

«Паша, так что же делать нам? так и будет, ведь Учение это "обоюдострое оружие". Если бы так не было бы, то не было бы падшего ангела и его иерархии...
Только вчера прочитала, что вооружившись Учением нельзя впасть в предрассудки.(тетрадь 43) там сказано о развитии чувствительности. Что надо развивать чувствительность, но не впасть в предрассудки, иначе человек может "почувствовать" то, чего и нет.
И также сказано, что в Учении давались и даны все ориентиры для того, чтобы при работе с Тонким планом не впасть в заблуждение. Ну а если человек, слышащий что-то из Тонкого плана и не сумевший АДЕКВАТНО себя оценить в этой работе, так это уже беда самого человека, к сожалению. Значит, глубоко запрятанная гордыня поднимает его в собственных глазах и для окружающих становится видна суть этого человека как пребывающего в эйфории от самого себя и др. явления с психикой и характером»

Юля, я для себя, например, в свете работы с текстами АЙ, понимаю вопрос так:
Разумеется, необходимо развивать чувствительность и утончать восприятие – именно через это найдем новое Знание практически и откроем новые возможности.
Но – при одном Но!
Развивать чувствительность и восприятие - одобрено только через развитие своего сердца. Только через чистое сердце придет к нам истинный Руководитель, который поведет дальше!
Именно и только это – есть естественный, эволюционный путь человека.

Попытки развить чувствительность и изменить восприятие любыми другими путями (механически, наркотически, используя приемы магии, трансов, ченелленгов и.т.п.) – обречены на провал в духовном смысле – так мы лишь дальше отойдем во тьму.
Если конечно наша цель – духовное развитие, а не желание сиддх, власти, желания учительствовать и быть почитаемым «гуру».

Просто люди хотят все и сразу. Их самость говорит им – ты уже чист сердцем, готов и избран. Астрал приходит в возбуждение и, тогда на него идет умелое воздействие и управление со стороны тьмы – и человек радостно подпрыгивает – вот сбылось, я услышал и увидел….
В Учении, как главный ориентир указано – очищение сердца, очищение своего мышления и оболочек! И, лишь после успешного прохождения этих ступеней становится возможным все остальное.
А астральное, (иллюзорное и преходящее), восприятие диаметрально противоположно восприятию яркого и созревшего сердца!!!

[Yula]

Сообщение от pavel

Юля, я для себя, например, в свете работы с текстами АЙ, понимаю вопрос так:
Разумеется, необходимо развивать чувствительность и утончать восприятие – именно через это найдем новое Знание практически и откроем новые возможности.
Но – при одном Но!
Развивать чувствительность и восприятие - одобрено только через развитие своего сердца. Только через чистое сердце придет к нам истинный Руководитель, который поведет дальше!
Именно и только это – есть естественный, эволюционный путь человека.

Попытки развить чувствительность и изменить восприятие любыми другими путями (механически, наркотически, используя приемы магии, трансов, ченелленгов и.т.п.) – обречены на провал в духовном смысле – так мы лишь дальше отойдем во тьму.
Если конечно наша цель – духовное развитие, а не желание сиддх, власти, желания учительствовать и быть почитаемым «гуру».

Просто люди хотят все и сразу. Их самость говорит им – ты уже чист сердцем, готов и избран. Астрал приходит в возбуждение и, тогда на него идет умелое воздействие и управление со стороны тьмы – и человек радостно подпрыгивает – вот сбылось, я услышал и увидел….
В Учении, как главный ориентир указано – очищение сердца, очищение своего мышления и оболочек! И, лишь после успешного прохождения этих ступеней становится возможным все остальное.
А астральное, (иллюзорное и преходящее), восприятие диаметрально противоположно восприятию яркого и созревшего сердца!!!

Паша, так никто и не спорит! всё так, как ты говоришь.

Но кто мерить нас будет - о чистоте сердца говорю. Тогда надо поторопиться с фотографиями ауры и по этому паспорту проверять "контактеров" . Но и эту область надо как-то развивать. а без опытов и "тетрадей" наблюдений - не поймем что к чему.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Yula

Тогда надо поторопиться с фотографиями ауры и по этому паспорту проверять "контактеров" .

Чтобы не купить гнилых бананов, не обязательно ждать экспертизы. Надо просто знать на вкус и вид хорошие бананы.

Сообщение от Iris

Вообще-то созвездия редко располагаются в одной галактике, т.к. созвездие - это просто группа звезд, находящихся в определенном участке звездного неба. И в этом участке могут (и оказываются обычно) видимые фрагменты разных галактик. В случае с Орионом это галактика Большая туманность Ориона, объект Дальнего Космоса (лежащего за пределами Млечного Пути)

Нет ни галактики Ориона, ни туманности Ориона. Орион - это созвездие нашей галактики. Все звезды, что мы видим на небе невооруженным взглядом, принадлежат нашей галактике. Есть несколько галактик видимых невооруженным взглядом человека с очень острым зрением - эти галактики похожи на малюсенькие облачка на звездном небе.

[Iris]

Сообщение от Yula

Орион - созвездие, принадлежащее нашей Галактике. (которую можно назвать и Вселенной)

Вообще-то созвездия редко располагаются в одной галактике, т.к. созвездие - это просто группа звезд, находящихся в определенном участке звездного неба. И в этом участке могут (и оказываются обычно) видимые фрагменты разных галактик. В случае с Орионом это галактика Большая туманность Ориона, объект Дальнего Космоса (лежащего за пределами Млечного Пути)

А то, что Галактику можно назвать еще и Вселенной - это уже открытие в астрономии

[Yula]

Сообщение от Iris

А то, что Галактику можно назвать еще и Вселенной - это уже открытие в астрономии

А Вы Тайную Доктрину почитайте. Тогда может быть и мне поаплодировать придется.

[Yula]

Сообщение от Iris

Вообще-то созвездия редко располагаются в одной галактике, т.к. созвездие - это просто группа звезд, находящихся в определенном участке звездного неба. И в этом участке могут (и оказываются обычно) видимые фрагменты разных галактик. В случае с Орионом это галактика Большая туманность Ориона, объект Дальнего Космоса (лежащего за пределами Млечного Пути)

Наша Галактика, это не Солнечная система. Видимые нами звезды принадлежат нашей Галактике, если только "звезда" не кажется звездой, а при ближнем рассмотрении есть галактика (система солнечных систем). Насчет туманности Ориона - галактика Ориона - не спорю, Вы тут как всегда правы.

Звезды с других галактик невооруженным глазом мы не видим. Исключение будет одно - если нашу Галактику пересекает другая Галакатика. В другом случае Галктики отстоят друг от друга на невообразимое количество км или световых лет.

[Лена К.]

Если трактовать понятие контактерства так широко, как сделал это manihara, то есть как любую информацию, получаемую из тонких миров, то оценивать это явление в целом бессмысленно. Это равносильно тому, чтобы дать положительную или отрицательную оценку такому направлению изобразительного искусства, как живопись, не разделяя его на иконопись, классицизм, романтизм, импрессионизм, абстракционизм, авангардизм, примитивизм и т.д. Даже импрессионизм оценить в целом трудно, так как одним могут нравиться такие художники, как Огюст Ренуар и Эдгар Дега, а другие предпочтут Клода Моне. И даже в творчестве одного и того же живописца может нравиться далеко не все.
Так и с информацией из тонких миров, которая может быть и сведениями, полученными от земных воплощенных в результате телепатического контакта; и знаниями, принятыми в результате контакта сознаний между учеником и Учителем (не важно, в каком теле воплощенном); и внушениями одержателя одержимому. Можно оценивать отдельные сведения, высказывания, тексты, но не информацию в целом.
Действительно, Учение недвусмысленно предостерегает от психизма и самостоятельно развиваемого медиумизма. Но не хотелось бы, чтобы создавалось превратное представление о том, что оно предостерегает от контактов с тонкими мирами вообще.
Несколько примеров:

Т. 8. (МЦР), З.Г. Фосдик и Д. Фосдику. 22.09.1950
Необходимо понять разницу между видениями и переживаниями медиумов, психиков, медиаторов и йогов... Медиум не защищен, наоборот, открыт для всяких внешних влияний. Лишь прирожденный йог охранен от насильственного вторжения... Медиумов много, но грядущее время позволит иметь медиаторов. Это будет большим шагом в эволюции. Но, конечно, пальма первенства отдается Йогу.

Т. 8. (МЦР), А.М. Асееву. 7.01.1950
Ваши новые знакомые, по-видимому, люди интересные. За последнее время повсеместно начали проявляться личности, одаренные разнообразными психическими способностями. Среди них большинство, конечно, медиумы, но имеются и замечательно ценные медиаторы. Так называемые медиаторы — те же медиумы, но они отличаются большими накоплениями психических способностей на протяжении прошлых жизней. Сейчас такие медиаторы очень нужны для сдвига сознания с мертвой точки узкого материалистического мировоззрения. Так, недавно я вошла в контакт с малой группой сотрудников замечательного медиатора в Венгрии. Медиатор этот в трансе читает Акашные рекорды, большею частью Атлантических времен, и автоматически записывает их. В течение двух, трех лет у них накопилось большое количество законченных книг и манускриптов. Книги пишутся по-венгерски, и один сотрудник, замечательный лингвист, переводит их на английский язык. Одну из этих книг в переводе они надеются скоро выслать мне на просмотр по указанию их Руководителя. Руководитель их дал им свое Имя, которое звучит близко к тибетскому, но, конечно, все эти имена относятся к далекому прошлому и настоящее Имя этого Руководителя может оказаться нам знакомым. Явление крайне любопытное и мощное в своем проявлении. У медиатора совершенно необыкновенные способности читать Акашные рекорды, и такое чтение приоткрывает многие утерянные страницы истории и древнейшего знания, как, например, астрологии и медицины Атлантиды. Если что-либо дойдет до меня до грядущих смен обстоятельств, поделюсь с Вами.

Т. 9. (МЦР), Б. Боллингу. 10.01.1951
Мой дорогой Друг,
Получила два Ваших письма от 13 и 21 декабря. Прочитала их с большим интересом. Весьма похвально и полезно то, что Вы записываете все Ваши духовные переживания. Продолжайте это делать — и будете вознаграждены дальнейшими прекрасными озарениями.
Вы сильный медиум, или провидец от природы и маг, как раньше называли медиумов. Кроме того, благодаря Вашей искренней преданности Великим Учителям в прошлом, Вы с детства находились под Их наблюдением. И с тех пор Ваши чувства Благодарности, Преданности и потребности в тесном контакте и Общении с Ними не только не уменьшились, но стали еще сильнее. Вы смогли найти верный путь и установить связь с Вашим Великим Покровителем. Под Его Наблюдением Вы можете легко развиться в медиатора, полезную силу и сотрудника в Великом Строительстве. Вы должны знать, что медиумы имеют магнетическую ауру, которая притягивает к ним существа с иных планов. Вот почему они иногда посещают Вас, когда желают вступить в контакт с каким-либо обитателем земного плана через Ваше посредничество. Но Вы не должны бояться Ваших ночных посетителей, они не могут причинить Вам вред. Находясь под особой Защитой, Вам стоит только обратиться к Вашему Покровителю и семь раз произнести Его Имя (Майтрейя), как Ваши гости удалятся.
Великий Владыка говорит, что Вы вступили в новый период Вашей жизни. Космические сроки благоприятны для Вас. Вы можете сотрудничать с Великим Владыкой, и лучшие обстоятельства выявятся во время такого сотрудничества.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

Но не хотелось бы, чтобы создавалось превратное представление о том, что оно предостерегает от контактов с тонкими мирами вообще.
Несколько примеров:

Дело не в личных контактах, а в распространении информации оттуда. Это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. Когда связь с Учителем, я беру идеально лучший вариант, выносится в виде посланий на публику, то Учитель уходит, а его место занимает любой другой. Я, вас, Лена К спрашивал, получал ли Павлюшин разрешение на то, чем он занимается. Вы ответили, что не знаете. А могли бы спросить за эти годы. Вы привели цитаты, но ни одна из них не содержит хоть малейшего разрешения на распространение контактёрской информации. Личный опыт, это личный опыт, он приветствуется, а публичная работа по заполнению пространства сомнительными текстами с закосом под Учителей, это уже совершенно другое.

[Etsi]

Сообщение от adonis

Дело не в личных контактах, а в распространении информации оттуда. Это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. Когда связь с Учителем, я беру идеально лучший вариант, выносится в виде посланий на публику, то Учитель уходит, а его место занимает любой другой.

Спасибо!
Именно.
Ученик, получивший Послание, не станет его обнародовать.

Достаточно вполне полученного и непостигнутого Учения!
Космос экономен. И Высшие не станут без конца сыпать горохом уразумляющих речей.

[Лена К.]

Сообщение от adonis

Дело не в личных контактах, а в распространении информации оттуда. Это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. Когда связь с Учителем, я беру идеально лучший вариант, выносится в виде посланий на публику, то Учитель уходит, а его место занимает любой другой. Я, вас, Лена К спрашивал, получал ли Павлюшин разрешение на то, чем он занимается. Вы ответили, что не знаете. А могли бы спросить за эти годы. Вы привели цитаты, но ни одна из них не содержит хоть малейшего разрешения на распространение контактёрской информации. Личный опыт, это личный опыт, он приветствуется, а публичная работа по заполнению пространства сомнительными текстами с закосом под Учителей, это уже совершенно другое.

Раз уж вы в очередной раз пропиарили здесь уважаемого мной В.А. Павлюшина (К. Устинова), то отвечу вам один раз.
Зачем спрашивать об очевидных вещах? Если тексты такого уровня (а я считаю этот уровень очень высоким) появились на публике, значит, разрешение на это было дано.
Надо ли публиковать личный опыт? Здесь, думаю, одинаковых мнений нет. В данном конкретном случае могу только поклониться мужеству человека, который, зная, что ему предстоит, не скрыл от мира то, что должен был ему принести.
Другой вопрос — это представление информации на данном форуме. В свое время я активно цитировала здесь "Грани Агни Йоги", менее активно, по ходу прочтения, — те вещи, которые, как мне казалось, могут быть интересными другим из "Учения Храма", М. Айванхова, В. Лермонтова, Д. Андреева, К. Устинова и других. Но, как выяснилось, не для всех такая обертка знаний оказалась приемлемой. Тогда и я осознала, что, где бы ты ни находился, много полезнее будет проиллюстрировать свою мысль из тех источников, которые приемлемы для всех присутствующих в данном месте.

[Iris]

Сообщение от Yula

Звезды с других галактик невооруженным глазом мы не видим. Исключение будет одно - если нашу Галактику пересекает другая Галакатика. В другом случае Галктики отстоят друг от друга на невообразимое количество км или световых лет.

Гугл вам в помощь, уважаемая. Речь шла не о звездах, а о видимых объектах, в нашем случае, туманности, которая, согласно правилам астрономии, находится в созвездии Ориона.

Вы астрономию, часом, не у Мионы изучали?

[Yula]

Сообщение от Iris

Гугл вам в помощь, уважаемая. Речь шла не о звездах, а о видимых объектах, в нашем случае, туманности, которая, согласно правилам астрономии, находится в созвездии Ориона.

Вы астрономию, часом, не у Мионы изучали?

Да и Вам того же.

Лелуш тоже изучал астрономию у Мионы? ответив чуть раньше о звездах в галактике?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Yula

Лелуш тоже изучал астрономию у Мионы? ответив чуть раньше о звездах в галактике?

Не понимаю о чем вы. Я же написал, что все видимые невооруженным взглядом звезды на нашем небе - из нашей галактики. Туманность Ориона - тоже скопление звезд нашей галактики. В то время как Туманность Андромеды и Магеллановы Облака - - это другие галактики.