Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2011, 16:22   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

назрел вопрос - Иерарх во главе цепи или в ее основании?.. и где место Архата?...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 20:59   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
назрел вопрос - Иерарх во главе цепи или в ее основании?.. и где место Архата?...
Место Архата на той ступени, на которую он смог себя поставить.
Каждая ступень в лестнице достижений - своеобразный Страж порога. По созвучию и подобию элементов обоих явлений определяется это "место".
При несоответствии - ступень либо расплавляется, либо расплавляет "ногу" ступившего на неё. Образно говоря.
Я думаю, что Иерарх в начале цепи и в конце цепи.
Цепочка: камень , растение , животное, человек, богочеловек - низший аналог высшей цепи Иерархов.

Последний раз редактировалось aurora, 02.11.2011 в 21:09.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2011, 23:06   #3
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерарх, Архат

аврора наверное не так поняли. "Дух твой смятение не прочь победить; но вибрации твои не позволяют углубиться. Я вам помогу....." А.Й. "Откровение" 80. 12 июля 1921г. (а верблюда можете хоть мне прицепить как имеющего ник жителя пустыни).
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 13:23   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерарх, Архат

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
аврора наверное не так поняли. "Дух твой смятение не прочь победить; но вибрации твои не позволяют углубиться. Я вам помогу....." А.Й. "Откровение" 80. 12 июля 1921г. (а верблюда можете хоть мне прицепить как имеющего ник жителя пустыни).
Вам точно не прицеплю, "как имеющего ник жителя пустыни".
Верблюд там как член семьи. Евангелия говорят немного о другом.
Вас поняла вполне, как и написанное ранее в этой теме. Сам себя человек может поставить на ступень силами следующей ступени. Теперь Вы поняли, что хотела сказать? Это вполне созвучно с тем, что Вы сказали.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 14:10   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
назрел вопрос - Иерарх во главе цепи или в ее основании?.. и где место Архата?...
Место Архата на той ступени, на которую он смог себя поставить.
Каждая ступень в лестнице достижений - своеобразный Страж порога. По созвучию и подобию элементов обоих явлений определяется это "место".
При несоответствии - ступень либо расплавляется, либо расплавляет "ногу" ступившего на неё. Образно говоря.
Я думаю, что Иерарх в начале цепи и в конце цепи.
Цепочка: камень , растение , животное, человек, богочеловек - низший аналог высшей цепи Иерархов.
хорошо, вопрос в связи со "ступенчатостью" - в чем принципиальное различие цепного и пирамидального построений?.. как "работает" цепь и как "работает" пирамида?..
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 15:07   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
назрел вопрос - Иерарх во главе цепи или в ее основании?.. и где место Архата?...
Место Архата на той ступени, на которую он смог себя поставить.
Каждая ступень в лестнице достижений - своеобразный Страж порога. По созвучию и подобию элементов обоих явлений определяется это "место".
При несоответствии - ступень либо расплавляется, либо расплавляет "ногу" ступившего на неё. Образно говоря.
Я думаю, что Иерарх в начале цепи и в конце цепи.
Цепочка: камень , растение , животное, человек, богочеловек - низший аналог высшей цепи Иерархов.
хорошо, вопрос в связи со "ступенчатостью" - в чем принципиальное различие цепного и пирамидального построений?.. как "работает" цепь и как "работает" пирамида?..
Пирамида, "работает" через очередное основание, а лучше сказать, преобразование очередного среза Миров. Горизонтального, в нашем представлении.
На самом деле, всё гораздо проще - развитие циклический процесс, в каждом цикле иерарх проходит развитие своих очередных Глобусов. Собственно, как и мы все , движущиеся в общем потоке эволюции.
Сначала Человек был "камнем", потом - "растением", потом… и т.д., на соответствующих Глобусах нисходящей дуги эволюции.
Предстоит же ему пройти те же этапы на восходящей дуге, где он, на высших аналогах, - поочерёдно снова будет ..."растением", - "камнем" и т.д. Ну, и конечно, повторит путь тех, кто прошёл раньше него. О них идёт речь в этой теме - Иерархах.

Последний раз редактировалось aurora, 03.11.2011 в 15:08.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 20:54   #7
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерарх, Архат

аврора в евангелии все про тоже. мы есть процесс. и еще на размышление "Научно разберите учение Будды. "Дхиан Коган" и прочие названия-лишь мираж, рожденный человеком. Теперь о Дхьяни-буддах. Крайне неразумно представлять их как особые существа. Дело идет о духовных Гуру Учителей земных. Когда ученик или бодхисатва достигает степени будды, тогда его духовный Гуру переходит в Дхьяни-будды. Так, теперь Будда Гоутама-седьмой Дхьяни будда. Так, же Христос-девятый." А.Й. "Откровение" 782. 6 ноября 1924г.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2011, 21:58   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерарх, Архат

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
аврора в евангелии все про тоже. мы есть процесс. и еще на размышление "Научно разберите учение Будды. "Дхиан Коган" и прочие названия-лишь мираж, рожденный человеком. Теперь о Дхьяни-буддах. Крайне неразумно представлять их как особые существа. Дело идет о духовных Гуру Учителей земных. Когда ученик или бодхисатва достигает степени будды, тогда его духовный Гуру переходит в Дхьяни-будды. Так, теперь Будда Гоутама-седьмой Дхьяни будда. Так, же Христос-девятый." А.Й. "Откровение" 782. 6 ноября 1924г.
Здесь всё мираж, если пытаемся с позиций ума, а значит логики, "вычислить" некое явление, которое не подпадает в своём становлении под эти законы.
Поэтому, я точно также восприняла Ваше заявление о том, что Христос - девятый по счёту. Не абсурд ли? Делите не делимое, процесс.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2011, 10:02   #9
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерарх, Архат

аврора если эти слова применить к Великому Путнику может станет все на место. (слова не мои Владыки данные на определенном этапе развития Е.И. и Н.К.)
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2011, 17:19   #10
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Пирамида, "работает" через очередное основание, а лучше сказать, преобразование очередного среза Миров. Горизонтального, в нашем представлении. На самом деле, всё гораздо проще - развитие циклический процесс, в каждом цикле иерарх проходит развитие своих очередных Глобусов. Собственно, как и мы все , движущиеся в общем потоке эволюции. Сначала Человек был "камнем", потом - "растением", потом… и т.д., на соответствующих Глобусах нисходящей дуги эволюции. Предстоит же ему пройти те же этапы на восходящей дуге, где он, на высших аналогах, - поочерёдно снова будет ..."растением", - "камнем" и т.д. Ну, и конечно, повторит путь тех, кто прошёл раньше него. О них идёт речь в этой теме - Иерархах.
все так... пирамида работает «через основание» - через вертикальную передачу нагрузки через нижележащие ряды... предельно понятно, что наибольшая нагрузка приходится на нижележащие ряды... возведение начинается снизу и продолжается вверх... «Вот два Приказа - на концах Мира Владыки Христос и Будда»... на Востоке — Учитель, на Западе Совершенный Человек...

Великая Пирамида не имеет законченного овершия, и Солнце прежних рас, умирая на западе, вновь возрождалось на востоке, чтобы снова повторить цикл умирания и нового рождения... поэтому как символ иерархического построения пирамида есть символ вечного продолжения... если Учитель и есть Иерарх, то его место находится в основании... именно характеристики рядов основания задают, какую высоту и какую форму приобретет данное сооружение... «Ему должно расти, а мне умаляться», - говорит основание (Предтеча)... «но наименьший в царстве небесном больше его», - подверждает Приходящий свыше...

не потому отвергнут краеугольный камень, что найден непригодным, а потому что, не может существовать завершения труда для строителей... «и это есть дивно в глазах наших» - не о Беспредельности ли восторг?... если «учитель, сидящий под деревом» не отвечает более форме сознания, то и представления о Иерархе, обрисованном вооображением «царем горы», не более, чем неверное представление... «говорят, у ашваттхи бессмертной корни кверху растут, ветви — книзу» /Бхагавадгита/... но дерево растет не к корням, дерево растет к свету...

т.е. при пирамидальном построении есть «камни», лежащие «на разных уровнях», и «кладка из камней», выполненная по определенным правилам... в итоге имеем камень как явление материала и соотношение камней как явление построения... есть явление архатства и есть явление иерархичности...

а как, все-таки, быть с принципом цепи?..
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 17:09   #11
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Пирамида, "работает" через очередное основание, а лучше сказать, преобразование очередного среза Миров. Горизонтального, в нашем представлении. На самом деле, всё гораздо проще - развитие циклический процесс, .....
все так... пирамида работает «через основание» - через вертикальную передачу нагрузки через нижележащие ряды... предельно понятно, что наибольшая нагрузка приходится на нижележащие ряды... возведение начинается снизу и продолжается вверх.....

Великая Пирамида не имеет законченного овершия, . поэтому как символ иерархического построения пирамида есть символ вечного продолжения... если Учитель и есть Иерарх, то его место находится в основании... именно характеристики рядов основания задают, какую высоту и какую форму приобретет данное сооружение... ...

не потому отвергнут краеугольный камень, что найден непригодным, а потому что, не может существовать завершения труда для строителей... .. «говорят, у ашваттхи бессмертной корни кверху растут, ветви — книзу» /Бхагавадгита/... но дерево растет не к корням, дерево растет к свету...

..
Не согласна с Вашим принципом построения Пирамиды.
Пирамида , о которой идёт речь, строится сверху.
Камень, тот, что отвергли строители - завершающий Камень. Он же краеугольный. Христос. Так, понадеяться только на свои силы в подобном строительстве - совершить ошибку.
Именно у Ашваттхи корни вверху. И как символ подобных деревьев с корнем наверху - пирамида.
Египетская пирамида - не исключение. Завершающим Камнем её в те далёкие времена был Камень - звезда Сотис, которая в определённое время года сияла над вершиной, и указывала путь от Царицы (одна из камер Пирамиды), наместницы этой звезды на Земле, на небеса.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
а как, все-таки, быть с принципом цепи?..
Очень просто - быть. Принцип преемственности. Конфигурация этой цепи та, которую в данный момент вмещает Ваше сознание. Пирамида - один из примеров такой конфигурации.
Мне больше нравится принцип матрёшки - всё во всём. Или цепь глобусов, имеющих общий центр.

Последний раз редактировалось aurora, 22.11.2011 в 17:11. Причина: Добавлено сообщение
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2011, 18:02   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Не согласна с Вашим принципом построения Пирамиды.
Пирамида , о которой идёт речь, строится сверху.
принцип либо соблюдается, либо нет... либо пирамида, либо не пирамида, но "иная пирамида" - это не вписывается в мое понимание... можно строить сверху, если основание и строитель закреплены сверху... и нельзя строить на пустоте вместо основания... Вы не согласны с принципом построения или с моим принципом построения?... ) но он не мой - он, собственно, пирамидальный, лежащий в основе построения... или можно строить както по-другому?..
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Очень просто - быть. Принцип преемственности.
ага... принцип звеньевой последовательности... каждое звено - самодостаточный элемент... "архат"... нет наиглавнейшего звена, есть близлежащие звенья, с которыми устанавливаются "иерархические" отношения... звено, от которого воспринимается усилие, находится в "инициирующем" положении... "иерарх"... звено, которому передается усилие, находится в "подчиненном" положении... и все же они полностью "равноправны" в едином усилии...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги