Рерих Ю.Н. Письма. Том 1, 30.06.1932. Культура или капитализм?

[Aa1D]

А по теме?
Пусть человек из собственное корысти будет создавать коллекции животных и растений и продавать их по миру тем же музеям, чем вообще никак. Нет?

[Rion]

Сообщение от Aa1D

А по теме?

Вы плохо вникли в написанное участниками форума? Они все по теме как раз.

[Альдебаран]

повтор

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Aa1D

А по теме?

По теме - ответьте на вопрос зачем Вы вырываете цитаты из контекста и на их основе строите провокационные выпады в адрес Ю.Н.?
Здесь я солидарен с Даром - еще один подобный "заход" и будут применены административные меры.

[Aa1D]

Я ничего не вырываю. Все в курсе происходящего. Не копировать же сюда все письма Юрия Николаевича.
Что плохого в том, что человек будет распространять по миру коллекции и знания, пусть даже имея с этого деньги? Зачем ему это запрещать? Почему не извлечь из этого выгоду? К чему монополизм?

[Альдебаран]

Сообщение от Aa1D

Я ничего не вырываю. Все в курсе происходящего. Не копировать же сюда все письма Юрия Николаевича.
Что плохого в том, что человек будет распространять по миру коллекции и знания, пусть даже имея с этого деньги? Зачем ему это запрещать? Почему не извлечь из этого выгоду? К чему монополизм?

Во-первых да, именно копировать и не вырывать из контекста.
Во-вторых выложить для начала свои размышления, показав, что не было лени, а есть действительно непонимание.
В-третьих задавать вопросы, не почему Рерих Поступает плохо, а не смогли бы вы объяснить почему в данном случае Рерих Поступает именно так.

[Rion]

Сообщение от Aa1D

Я ничего не вырываю. Все в курсе происходящего. Не копировать же сюда все письма Юрия Николаевича.
Что плохого в том, что человек будет распространять по миру коллекции и знания, пусть даже имея с этого деньги? Зачем ему это запрещать? Почему не извлечь из этого выгоду? К чему монополизм?

Вы на самом деле наивный или прикидываетесь? Если Вы прочитали все письма ЮНР, то вроде бы должны понять смысл данного письма. Кельц --- подлец, который мог дискредитировать все дело, с которым был связан ЮНР и НКР, а значит и дело Вл.

[Aa1D]

Если Вы читали письма Юрия Николаевича, то Кельц собирался работать сам без участия Рерихов. Так каким образом он мог дискредитировать их? Все вопросы только к нему, как и ответственность.

[Rion]

Сообщение от Aa1D

Если Вы читали письма Юрия Николаевича, то Кельц собирался работать сам без участия Рерихов. Так каким образом он мог дискредитировать их? Все вопросы только к нему, как и ответственность.

А чего непонятного-то? Кельц примазался к экспедиции (к имени Рериха), но посылал семена лишь от своего имени, присваивая всю известность и славу себе. Т.е. он таким образом дискредитировал имя Рериха, а тем самым и Вл.
И даже если потом он и собирался работать самостоятельно (не оставляя впрочем мысли в дальнейшем спереть еще чего-нибудь ценного у Рерихов), то его подмоченная репутация в этом деле могла затрагивать и имя Рериха, что пошло бы против Плана Вл.

[Aa1D]

Вот представьте, сделал я что-то для Владык, для мира, а лавры собрал некий Кельц. И что? Как это может меня дискредитировать? Главное-то, что дело сделано.
И тем более, как он дискредитировал, если рассылал от моего имени? Рассылал же. Свою-то коммерческую работу он выполнял. Это на Музей он работал спустя рукава.
И опять же. Теперь-то он не будет иметь ко мне никакого отношения. Я ему никаких возможностей больше не предоставляю. Хочет рассылать от моего имени, пусть рассылает, но я буду это отрицать при случае.
И как я могу запретить человеку? Тем более, что не такой уж он и законопослушный, если честно. Толку-то тратить на это всё время и силы?
В чём тут тонкость-то?

[Aa1D]

Сообщение от Rion

Т.е. он таким образом дискредитировал имя Рериха, а тем самым и Вл.

А можно разве поставить знак равенства между Рерихами и Владыками? Рерихи же не всё делали по указаниям Владык. И не все указания, я так понимаю, выполнялись чётко. Так как это могло дискредитировать Владык? Может быть где-то в чьём-то сознании это и могло дискредитировать Рерихов, но Владык-то как? Скорее на имя Рерихов могла пасть тень. Хорошо. Я так понимаю, что Юрий Николаевич старался изо всех сил, чтобы даже тени не пало на их начинание, тем не менее, пало. Ладно, это понятно. На самом деле, всё глубже, чем казалось.
Прояснилось. Всем спасибо. Особое Андрею С.

[Андрей С.]

Все действия в отношении Кельца Ю.Н.Рерих совершал в соответствии с Указаниями В.Владыки.
На самом деле В.Владыка высказывался в отношении Кельца более сильно. Е.И.Рерих в своем письме от 23.03.1932 приводит такие слова В.Вл.:

Теперь, хотя и неприятно, но приходится возвращаться к тигру. «Бейте тигра всеми силами, как богохульника и предателя. Бейте тигра, если даже представится мертвым. Ведь демон не умирает, но любит притвориться затихшим, тогда особенно наступайте». Никогда еще так не требовал Владыка наказания для предателя, как в случае тигра. Должно быть, за ним кто-то стоит, кому нужно показать зубы и силу нашу. Ежедневно слышим повторения о применении самых строгих мер к нему. Исполним Указ этот.

Иентуся, прочтя посылаемые минутсы, в которых говорится о планах тигра, посмеется над лахульскими покровителями научного Учреждения, задуманного тигром. «Можно получить пользу даже от тигра, но следует обуздать его».

Видите сами какое было отношение В.Вл. Так что письма Ю.Н. это слабый отзвук того, что говорил В.Вл.

[Андрей С.]

Еще от 03.03.1932 г.:

Письмо это придет, должно быть, перед самым приездом одержимого, потому и встретим демона подобающе, ибо как сказано: «Следует демонов бить спереди и сзади, в переносицу и в затылок. Усмотрите, насколько силы утроились после пострадания от одержимых. Усмотрите, насколько утроилось Учение против темных демонов. Поручаю утроить наблюдения за всеми воротами. Поручаю нужные явления утроить около Учения, следить за врагами. Каждый день несет новые решения. <...>».

«Не нужно думать, что высокие достижения обезопасят от чудовищ мрака. Наоборот, Свет укажет новые чудища, и злоба их непомерна. Тужить об этом не будем, ибо чудища – ножки престола; недаром священные предметы изображаются на животных подставках. Но это соображение не должно избавить от бдительности. Тигр пользуется каждою добычею, потому будем смотреть за всеми воротами».

[Альдебаран]

Сообщение от Aa1D

А по теме?

Все ответы были даны вам по теме, повторю:
- перечитайте и обдумайте все письмо целиком, постарайтесь понять ситуацию, не вырывая абзац из контекста
- думайте и размышяйте на эту и другие темы самостоятельно и перестаньте задавать вопросы в детском режиме
- если ставите вопросы на форуме, делайте это уважительно к Рерихам и к чувствам форумчан в отношении Рерихов

от себя:
- в Учении и смежной литературе есть места, которые не всегда можно понять сразу, все через это проходят. Поэтому дан совет:

Читающий, если не усвоишь, – перечти, переждав.

- всегда, размышляя о Рерихах ставьте знак +, даже если в начале вам кажется, что что-то не так. Примите это как аксиому. Не Рерих что-то Делает не так, а я не понимаю, что на самом деле Делает Рерих и почему. Только тогда сможете докапаться до истины.

[Aa1D]

Хорошо. Нет проблем. Я не понимаю, почему Рерих и на каком основании запрещает кому бы то ни было заниматься тем, чем тот желает? Почему бы не извлечь из этого выгоду для себя? Разве коммерческая заинтересованность не заставила бы его, в конечном итоге, отнестись к работе добросовестно? Пусть даже таким способом он стал бы несознательным пособником общему делу, тем самым применив себя лучшим образом. Не понимаю, почему человеку в этом должно быть отказано.
Я не сказал, что Рерих поступает плохо. Это - Ваши домыслы. Я спросил, что им руководит? И, кстати, ничего дурного я не вижу даже в том,что человек хочет заработать денег для Музея, сделав монополию. Просто интересно, что именно им руководило в этой ситуации. Может быть, я даже с вашей помощью нашёл бы скрытый мне доселе мотив его действий. Мысли же мои видны из написанного. Вы же вместо ответа на вопрос решили в очередной раз поучить меня.

[Альдебаран]

Сообщение от Aa1D

Хорошо. Нет проблем. Я не понимаю, почему Рерих и на каком основании запрещает кому бы то ни было заниматься тем, чем тот желает? Почему бы не извлечь из этого выгоду для себя? Разве коммерческая заинтересованность не заставила бы его, в конечном итоге, отнестись к работе добросовестно? Пусть даже таким способом он стал бы несознательным пособником общему делу, тем самым применив себя лучшим образом. Не понимаю, почему человеку в этом должно быть отказано.

Вы не размышляете, вы ставите знак "-" Рериху, причем сразу и беззапеляционно. Размышление подразумевает режим вопрос-ответ, цепочку логических выводов, вытекающих один из другого. Никто не будет работать с вами в таком режиме. Вы не пытаетесь найти ответ для себя, почему Рерих так Поступает и для чего, вы просто судите Его.

[Aa1D]

Это - Ваше мнение. Вы это увидели. Я отношусь к Юрию Николаевичу с уважением и почтением, но хотелось бы ещё и с пониманием.

[Альдебаран]

Сообщение от Aa1D

Это - Ваше мнение. Вы это увидели. Я отношусь к Юрию Николаевичу с уважением и почтением, но хотелось бы ещё и с пониманием.

Если вы искренне так думаете, то смею вас заверить вы или не имеете представление, что такое уважение и почтение или обманываете сами себя, что испытываете такие чувства. Из поставленных вами вопросов сразу же вытекает, что нет ни уважения, ни почтения, нет даже желания понять. А есть только одно - осудить. Вы осуждаете Рериха не прямым оскорблением, а своим подозрением, что Он не правильно поступает, даже не стараясь понять причин и мотивов Его поступков.
Еще раз вам говорю, ставьте сразу знак +, а не -. Не пытайтесь понять, что Он Сделал не так, а пытайтесь понять, почему вы не понимаете, что Он Сделал все как надо. Только тогда ответите на свой вопрос.

[Aa1D]

Предлагаю отдельно создать тему, где Вы бы отчитали меня за моё как бы непочтение, а тут предлагаю пообщаться по теме.
Не думаю, что задав этот вопрос самому Юрию Николаевичу я встретил бы точно такое же сопротивление с его стороны. Скорее всего, он бы всё-таки сумел мне объяснить, в чём тут дело. И мы пришли бы к пониманию.
И даже если бы и было непочтение с моей стороны в его адрес, что мешает вам цивилизованно объяснить мне, в чём тут дело, тем самым вызвав во мне это самое уважение, а не рассматривать решение сего вопроса с позиции силы.

[Rion]

Сообщение от Aa1D

Я отношусь к Юрию Николаевичу с уважением и почтением, но хотелось бы ещё и с пониманием.

Не будьте глупым, уважение и почтение может строиться лишь на понимании. Без него их не бывает. Поэтому здесь Вы просто лукавите.