Библия учит воровству?

[студент]

Сообщение от Aa1D

Вот и я о том, что, если евреям Сердце подсказало, что надо идти и грабить, значит, надо идти и грабить, а не выстраивать дополнительные фильтры, верно?

Мы о разном.

Я - о том, что если в Учении написано "вы допущены к работе постройки Нового Мира;" вспоминаю о культурной деятельности Рерихов, и после слов "если войдет в вас смущение, поднимите щит преданности, ибо им сохранитесь" понимаю, что слова связаны с этим...

Вы же почему-то слова "если войдет в вас смущение, поднимите щит преданности, ибо им сохранитесь" связываете с воровством...

[Aa1D]

Сообщение от студент

связываете с воровством.

Не столько с воровством, сколько с умением следовать Указам Учителя.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Юрий Болотов

Да и вообще, как человек может определить, что ему подсказывает Сердце, а что - Печень или Желудок? Я например не сумею

Ну, тогда Вам остаётся либо всё же это постичь, либо слушать, что другие говорят.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Не столько с воровством, сколько с умением следовать Указам Учителя.

Умение следовать Указам Учителя подразумевает правильное понимание их в тексте Учения и... кроме того, полностью исключает манипулирование вырванными из контекста цитатами. Разве не так?

[Aa1D]

Сообщение от студент

Умение следовать Указам Учителя подразумевает правильное понимание их в тексте Учения

Но у Моисея текста не было.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Восток

...чем подстругивать своё нравственное сердечное чувство под ... .

Потому что у Вас, как и у многих интеллигентов, сместились понятия. И вместо веры в Бога Вы получили веру в нравственность, мораль и т.д. и т.п. А это лишь формы. Наверно, Иуда так же размышлял...

[студент]

Сообщение от Aa1D

Но у Моисея текста не было.

В данном случае речь идет об Агни Йоге. При чем здесь Моисей.
Если Вы действительно не понимаете, то объясню: я не согласен с тем, что Вы вырываете цитаты из контекста АЙ, каким то необъяснимым обазом соединяете их с фрагментами из Библии и потом делаете выводы.
Таким способом можно надергать каких удобно цитат из самых разных книг для любой собственной точки зрения, даже самой ошибочной.

[Aa1D]

Сообщение от студент

В данном случае речь идет об Агни Йоге. При чем здесь Моисей.

В данном случае речь идёт и Моисее. В теме говорится о Библии. Библия не входит в Агни-йогу.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от студент

Вы вырываете цитаты из контекста АЙ, каким то необъяснимым обазом соединяете их с фрагментами из Библии и потом делаете выводы.

Не согласен. Привожу вполне конкретные цитаты.

[студент]

Сообщение от Aa1D

В данном случае речь идёт и Моисее. В теме говорится о Библии. Библия не входит в Агни-йогу.

В таком случае для чего Вы начали приводить вырванные из контекста Учения цитаты в этой теме?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Не согласен. Привожу вполне конкретные цитаты.

...оторвать от стула ножку... - и конечно же можно сурово так нависнуть и строго спросить - " и что - вот на этом можно сидеть?"

[студент]

Сообщение от Aa1D

Потому что у Вас, как и у многих интеллигентов, сместились понятия. И вместо веры в Бога Вы получили веру в нравственность, мораль и т.д. и т.п. А это лишь формы. Наверно, Иуда так же размышлял...

Аналогично у Вас вместо веры в Бога произошло смешение в сторону книги. Вы верите в то, что написано. И уже не в первый раз забываете о той константе, о которой говорили - о любви. Именно она лежит в основе нравственности. И, по моему, Вы способны от нее (от любви) отвернуться, если где-то будет написано, что так сказал бог.
А впрочем... Что для Вас Бог?

[Aa1D]

Сообщение от студент

Аналогично у Вас вместо веры в Бога произошло смешение в сторону книги.

Дело ни в книге.

Сообщение от студент

Вы верите в то, что написано.

Верю - не верю. Какая разница? мы рассматриваем ситуацию. А уж было это или нет, это уже дело второе.

Сообщение от студент

И уже не в первый раз забываете о той константе, о которой говорили - о любви.

И до сих пор о Ней говорю. Бог и говорит посредством Любви. Ибо Он и есть Любовь.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Дело ни в книге.

Тогда в чем?

Сообщение от Aa1D

Верю - не верю. Какая разница? мы рассматриваем ситуацию. А уж было это или нет, это уже дело второе.

Большая. Эта вера направляет Вас к неправильным выводам.

Сообщение от Aa1D

И до сих пор о Ней говорю. Бог и говорит посредством Любви. Ибо Он и есть Любовь.

Как любовь может проявляться в мире?

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Потому что у Вас, как и у многих интеллигентов, сместились понятия.

Это ключевой момент кстати многих наших диспутов кстати. Если на самом деле - пытаетесь что-то понять - то слушайте: Понятия не сместились, а встали на своё место. Т.е. - начался процесс - очищения понятий от условностей, и всякой прочей чепухи.
Отсюда:

Сообщение от Aa1D

И вместо веры в Бога Вы получили веру в нравственность, мораль и т.д. и т.п.

Во-первых - никакой веры в Бога и небыло, до тех пор пока не стало приходить понимание - что единственный Бог который правит реально - всем миром - есть Любовь. И пока не стало приходить понимание, что нравственность - и есть Закон и Воля Бога - точнее возможность и форма его проявления..

PS ... но вот сам ваш вопрос - многое приоткрывает в Ваших позициях... - Заметили?

Что-то знакомое,... не так ли? Весьма враждебное Живой Этике...

Сообщение от Aa1D

А это лишь формы. Наверно, Иуда так же размышлял...

Это наверное с больной головы на здоровую. А может всё было как раз наоборот - Учитель предложил веру - именно как высокую нравственность а вот Иуда - воспринял как смещение и нарушение...(мол как же так - тысячу лет - учили омывать руки, соблюдать день субботний ... а тут приходит этот... а дай ка я проверю - появятся ли легионы ангелов - как он сам же говорит...)

[Aa1D]

Восток, Вы просто зацепились за форму.
Я не вижу причин, почему Бог, Который есть Любовь, не мог бы дать такой Указ. В данном обществе, при данном менталитете не просто подобрать контекст под это, но это не означает, что это не может существовать.
А то что легче принять, не всегда есть правильное.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Восток

Весьма враждебное Живой Этике...

Только в проекции так кажется.
В объёме всё встаёт на свои места.
Уже одно то, что Любовь признаёте - радует.

[Восток]

Сообщение от Aa1D

Я не вижу причин, почему Бог, Который есть Любовь, не мог бы дать такой Указ.

Любовь - однозначно - это отсутствие ненависти, вреда, мести, страха и т.д. Эта граница та самая которую Бог-Любовь - сам же определяет.Есть Свет и есть тьма... Есть Любовь и есть ненависть... это же просто.
это в наших человеческих сложных условиях - всё намешано -чёрт ногу сломит - и я думаю, что для того чтобы видеть ясно - нужно просто смотреть поверх наших человеческих сложностей, хаотичностей и т.д...

Сообщение от Aa1D

В данном обществе, при данном менталитете не просто подобрать контекст под это, но это не означает, что это не может существовать.

Мне кажется что многое решается именно внесением ясности в ПОНЯТИЯ. Всё нужно называть своими именами.
Давайте просто возьмём модель. К примеру 43-й год, Вы за линией фронта и у Вас раненый друг - как назовёте захват вражеских медикаментов? - Грабёж и воровство - или спасение человека?

[Альдебаран]

Сообщение от Aa1D

Не столько с воровством, сколько с умением следовать Указам Учителя.

Законы Братства в первую очередь основаны на нравственности. Поэтому указом Учителя вообще не может быть приказ к преступному деянию. Скорее Учитель Порекоммендует раздать золото нищим и идти за Ним.
Антинравственность указа, полученного человеком скорее будет предупреждением, что к темному учителю попал бедолага. И пора сваливать поскорее.

[Aa1D]

Сообщение от Альдебаран

Законы Братства в первую очередь основаны на нравственности.

Да, что Вы? Нравственность рукотворна. Сегодня она одна, завтра - другая. Не путайте, пожалуйста, Братство с братвой.

Сообщение от Альдебаран

Поэтому указом Учителя вообще не может быть приказ к преступному деянию.

Это с Вашей точки зрения преступное деяние. Давайте не будем навязывать Богу свою мораль, чревато.

Сообщение от Альдебаран

Скорее Учитель Порекоммендует раздать золото нищим и идти за Ним.

Если Учителя настолько предсказуемы в Вашем понимании. То почему бы Вам, на пару с программистом, не написать программку "Мессия v 2.0". А что? Алгоритм Вы знаете, как я понял, а он закодирует.

Сообщение от Альдебаран

Антинравственность указа, полученного человеком скорее будет предупреждением, что к темному учителю попал бедолага. И пора сваливать поскорее.

О, как всё просто. Не понравилось указание Учителя, значит, он и не Учитель больше. Пора сваливать. Здорово. Да, Вы - молодец, слов нет.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Альдебаран

Законы Братства в первую очередь основаны на нравственности.

Как здорово. Выбрали себе безопасного бога, с кодексом, который созвучен Вашему. Всё, красота, теперь внутренне комфортно и тепло. Если что-то выходит за рамки Вашего понимания, значит, это от лукавого... Хорошо устроились, только это - не Учение. Рерихи совсем об ином писали.

[студент]

Сообщение от Aa1D

О, как всё просто. Не понравилось указание Учителя, значит, он и не Учитель больше. Пора сваливать. Здорово. Да, Вы - молодец, слов нет.

Еслы вырывать указания из контекста, как это делаете Вы и бросаться в таком виде их исполнять, то можно такого наворотить, что срашно представить.