Результаты

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Отчего же мне никто не отвечает? Вот, предположим, я - неофит. Чего мне ждать от Учения? В какую сторону должны происходить во мне изменения?

будет обострение недостатков, если вы правильно примите пилюли Учения.

[Aa1D]

Сообщение от manihara

будет обострение недостатков, если вы правильно примите пилюли Учения.

Почему обострение-то, если я начну избавляться от дурного в себе?

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Почему обострение-то, если я начну избавляться от дурного в себе?

Манихара прав.
Можно сравнить это с грязной комнатой где вдруг включили свет.
Просто у вас заработает энергетика и соответственно пойдет усиление всего что у вас дремало.
Ну можно еще сравнить со старой машиной. При медленной езде ничего незаметно. При нарастании скорости начнут проявляться недостатки.
Дребезжание, вибрации и т.д. Если вовремя не устранить, то... на большой скорости могут и колеса отлететь..

[protos]

Сообщение от Aa1D

Почему обострение-то, если я начну избавляться от дурного в себе?

Вам когда-нибудь приходилось отдирать засохший бинт от раны? Наши пороки прирастают к нам куда крепче, поэтому процесс избавления от них почти всегда сопровождается болью.Это не только физическая боль. Куда мучительнее боль души, которая осознаёт величину страданий, причиненной ею по неведению и с умыслом.
Вы видели какие шипы у терновника? А теперь, захотите ли продраться через него голышом? Терновник - детская шалость в сравнении с тем, что может быть.
А знаете, что помогает пройти это испытание? - Безграничная и безусловная вера в то, что пройдёшь. И вся эта боль - ничто по сравнению с той Радостью, которая даст Вашей душе силы и мужество преодолеть всё. Радость, Радость, Радость!

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Почему обострение-то, если я начну избавляться от дурного в себе?

Чем дальше в лес, тем больше ... всего. Под предлогом избавления от дурного в себе начинаем очень глубоко копаться и, наконец, докапываемся до такого от чего никак не хочется избавляться. ВОТ ЭТО ВЕКОВЫЕ-ТЫСЯЧЕЛЕТНИЕ НАРОСТЫ, они так просто не дадутся.

[Иваэмон]

Сообщение от manihara

Под предлогом избавления от дурного в себе начинаем очень глубоко копаться и, наконец, докапываемся до такого от чего никак не хочется избавляться.

Угу... Очень хочется избавиться от того, от чего не хочется избавляться...

[aurora]

Сообщение от manihara

Чем дальше в лес, тем больше ... всего. Под предлогом избавления от дурного в себе начинаем очень глубоко копаться и, наконец, докапываемся до такого от чего никак не хочется избавляться. ВОТ ЭТО ВЕКОВЫЕ-ТЫСЯЧЕЛЕТНИЕ НАРОСТЫ, они так просто не дадутся.

В этом процессе очищения есть ещё одна "маленькая" тонкость.
Энергия, которая преобразует человека - разумна. Она действует с пользой для Эго, и совершенно не считается с личностью человека. Что он решил, и что думает по этому поводу.

[protos]

Сообщение от aurora

....
Энергия, которая преобразует человека - разумна. Она действует с пользой для Эго, и совершенно не считается с личностью человека. Что он решил, и что думает по этому поводу.

А как быть с тем, что личность - инструмент духа? И как дух может развивать сам себя не учитывая способности и возможности своего инструмента? Может имелось ввиду, что эта энергия не считается с самостью человеческой?

[aurora]

Сообщение от protos

А как быть с тем, что личность - инструмент духа? И как дух может развивать сам себя...

Это - заблуждение, что "дух развивает сам себя". В сути своей Эго -совершенно.
Как относиться к личности - инструменту духа?
А никак, относиться просто. Инструмент, через который Дух, или Эго, манифестирует себя в мире дольнем. И изменяет его по мере необходимости, действуя через этот самый инструмент. Используя при этом все наличествующие оболочки, коих - четыре, изменяя их также.
Эти оболочки и есть то, что Вы назвали - "самость".

[protos]

Сообщение от aurora

Это - заблуждение, что "дух развивает сам себя". В сути своей Эго -совершенно.

Ну, хорошо, не дух, а Индивидуальность. Тогда зачем совершенному Эго нужны воплощения?

А никак, относиться просто. Инструмент, через который Дух, или Эго, манифестирует себя в мире дольнем. И изменяет его по мере необходимости, действуя через этот самый инструмент. Используя при этом все наличествующие оболочки, коих - четыре, изменяя их также.
Эти оболочки и есть то, что Вы назвали - "самость".

Это не совсем так:

11.06.1935 Елена Ивановна Рерих Рихарду Рудзитису

Так, личное или низшее Эго, или человеческая душа, состоит из пяти принципов, тогда как дух, или высшее Эго, или истинная индивидуальность, или духовная душа, являет триаду из седьмого, шестого и пятого принципов. Конечно, значение личности в развитии человека самодовлеюще, ибо это есть основа всей его эволюции, ибо лишь это проявление, в различных сочетаниях и вечно сменяющихся условиях, даёт нам возможность развить и утончить, и сгармонизировать все наши энергии или принципы через деятельность наших нервных центров. Так, четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества. Так будем ценить каждое наше земное проявление, дающее нам возможность что-то улучшить, что-то добавить в «чашу» накоплений, собирающую нам Амриту.

08.03.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

Вы противитесь моему утверждению о значении личности. Но как можем мы пренебрегать личностью, когда именно из личностей слагается индивидуальность? Потому я утверждаю, что полезно выявить свою личность насколько возможно ярче, само собою разумеется, не в ее отрицательных свойствах. Ведь правильное понимание деления на личность и индивидуальность возможно лишь при развитии сознания, но в малом сознании оно иногда выливается в следующие самоуспокоительные и лицемерные формулы – «Моя индивидуальность настолько велика, что она не может выявляться в этой личности, которою меня наградили мои родители, потому я предпочитаю сосредоточиться на своей индивидуальности, не принимая в расчет это мое настоящее проявление...» Такого рода «мудрые» изречения приходилось выслушивать. В таком невежественном и разрушительном убеждении самонадеянный лицемер почиет на лаврах своих иллюзорных прежних достижений. Нет, мы должны стремиться, чтобы каждый новый облик, каждая личность была прекраснее предыдущей. Мы должны думать о красоте этой настоящей жизни, смотреть на нее как на шлифовку лучшего алмаза в ожерелье духа нашего. Потому пусть каждый утверждается в своей личности, чем же иначе выявит он и свою индивидуальность?

Согласно определению, самость:

Мир Огненный ч.1, 443 ......Самость есть земное царство. Она не существует в Огненном Мире — остаток ее в Тонком Мире и тяжким цепям подобен. Нетрудно усмотреть как значение самости кончается в земном состоянии; она неприменима к тонкому восхождению...

Иначе говоря, самость не есть личность, а :

Мир Огненный ч.1, 448 .....Самость — отделение или восстание против сотрудничества.

Самость принадлежит личности лишь в плане отношения сознания личности к отказу от сотрудничества и единения. Если проще - это качество принадлежит сознанию личности, не более. А "наградил" нас этим качеством - Сатана.
Роль личности требует самого тщательного осмысления и пересмотра отношения к ней.

[protos]

Сообщение от aurora

Это - заблуждение, что "дух развивает сам себя".

Совершенно верно, это заблуждение, но не моё.

В сути своей Эго -совершенно.

Какое Эго имеется ввиду: несознательное, впервые воплощающееся (монада), или индивидуализированная искра духа (Буддхи)? Если первое, то это так, если второе - то не так. Второму до истинного совершенства надо трудиться и трудиться над собой.

Сообщение от aurora

Не знаю зачем. Вопрос к Господу Богу.

Так какое Эго Вы имели ввиду?

Мне известно, что монада (отражение её), входя в воплощения, рассыпается на множество тел: 7 по 7 и более. Всё оставшееся время эволюции она собирает эти тела, и восходит во вновь обретенном единстве в следующем Мире.

С рассыпающейся монадой не очень понятно, насколько известно, монада неразрушима в своём принципе. А вот каким образом монада отражается в трёх низших телах-принципах:астральном, эфирном и физическом - вот это интересно.
Относительно многоступенчатой системы аспектов (тел), я тоже читал.

.. В приведённой Вами цитате, речь идёт о принципах, коих - семь. Оболочек же - четыре. Читайте внимательнее, что цитируете, я имею в виду источник.
Там же сказано:
..........
Что я и предполагала, говоря о том, что "изменению" подлежат оболочки - инструмент Духа. Четвертый - и есть одна из таких оболочек.

Внимательно прочитал, так и есть)). Немного о принципах и оболочках, уж извините. опять цитата ( не люблю цитировать):
"так называемые принципы в нас [исключая физическое тело и эфирный двойник, которые рассеиваются после смерти] суть лишь аспекты или состояния нашего сознания. Именно, все подразделения на дух, душу, манас высший и низший, по существу являются лишь различными качествами одной основной энергии огня, жизни или сознания, самым высоким качеством которой будет психическая энергия."
Смею заметить, что физическое тело и эфирный двойник упомянуты именно как принципы.

Конечно, только оболочки сознания (земное царство) отделяют человека от сотрудничества и единения. Что же ещё может отделять?

Попробую пояснить свою мысль: при проявлении в сознании человека высшего Манаса - сознательный и добровольный отказ от единения и сотрудничества. Ведь начало проявлению самости было положено именно так. Также возможен и упомянутый Вами вариант ( поправьте, если ошибаюсь: возможен в виде "двуногого")

Сложно представить, что Вы имеете в виду, отвечая цитатами.

Читаем одно, а понимаем по разному.

Это - не продуктивный вид диалога.

Диалог - это когда двое понимают друг друга. Или стремятся понять.

[aurora]

Сообщение от protos

1. А как быть с тем, что личность - инструмент духа? 2. И как дух может развивать сам себя не учитывая способности и возможности своего инструмента? 3. Может имелось ввиду, что эта энергия не считается с самостью человеческой?

1, Инструмент, в том смысле, что дух познаёт себя в этом мире через оболочки - личность, и изменяет этот мир.
2, Учитывает, он не "самоубийца", и до последней возможности использует этот инструмент.
3, Самость и есть оболочки, иначе говоря - личность.
Не считается в том смысле, что изменяет их, трансмутирует. Мой первый пост в этой теме как раз об этом
Всё в этом мире есть энергии - аспекты единой энергии.

[protos]

Сообщение от aurora

........

Понятно, спасибо!))