Никому не верят. Не хотят видеть. Просто ненавидят.

[glory]

Сообщение от Алена

Благими намерениями хороните лучшие возможности. Да пусть свалится эта вина, не убудет. Популяризация учения, даже через его отрицание, слагает позитивную карму. )

Учение Огненное, не всем его надо выкладывать, внедрять и вносить в сознание… только готовым. А вы можете различать готовых? Готовые приходят к Учению сами, в своем устремлении они находят его. Я не против продвижения Учения, просто мне кажется неконструктивным – доказывать кому-то с пеной у рта постулаты Сокровенного Знания…

«Мир Огненный ч.1, 649 Вы уже понимаете, почему лучше не досказать, нежели пересказать. У вас много примеров, как неготовое сознание может исказить наставление. Можно представить, как преломится самое простое указание, когда оно попадает в неготовое сознание. Сколько земных соображений принесут, чтобы свести на Землю неземные меры! Не только совершенно чуждые, но даже приобщенные могут ущемиться непониманием, потому так забочусь, чтобы по месту и по сознанию было бы даваемое наставление. Иногда и между строк нужно читать, особенно, когда несколько явленных друзей еще не поймут так, как указано.
Надземное, 658 Урусвати знает какие опасности возникают, когда обрывки знания попадают в неверные руки. Говорю о неверных руках, ибо незнание не вредит столько, сколько предательство.
Нужно понять какая подготовка необходима, чтобы познание уложилось в стройную систему. Некоторые Руководители намеренно делали подготовку длительной. Они говорили: «Если сознание еще не готово, то пусть покажется подготовка утомительной и незрелое сознание отойдет».
Правильно, когда всеми мерами охранено знание. Ведь, когда охраняется взрывчатое вещество, люди применяют лучшие меры охраны. Они делают это не потому, что охраняют тайну, но во избежание опустошения. Также и знание в руках вредителей оказывается мощным взрывчатым веществом.»

[Marie Tatiant]

Сообщение от gloria_m

Тоже проходил это состояние, когда после поразившей сознания мудрости Живой Этики просто хотелось (чуть не кричать) раскрывать глаза всем своим знакомым сразу же «обучать» заблудших))). Заметил, что это очень опустошает душу и обессиливает тело. Чувствуешь себя полностью выжатым. Но это быстро прошло. Сейчас об АЙ и Теософии могу нормально пообщаться всего с одним соседом из своей пятиэтажки, одним давним и удаленным приятелем по телефону, одним сотрудником с работы (жутко повезло, он мой руководитель!)) и двумя сыновьями. Вот и всё! Ну и тут вот, иногда выражаю свое отношение к АЙ и ГАЙ…. А остальные… НЕ ГОТОВЫ. Большинство живет в суете и только личным, не хотят Вечным, Беспредельным и Общим… Не хотят отрешения от мирского, ограничены и живут в отрицании Высшего…
Учителя настойчиво указывают, не только читать (и цитировать), более всего применять вычитанное. И в первую очередь менять себя, а не других. Измените себя и изменится мир вокруг вас, потому что изменяться и станут притягивать к себе подобные … ваши излучения. Не нужны зазванные – пишут Учителя, а вы, вероятно, хотели бы привлечь кого-то в АЙ. Отвечайте про АЙ, когда вас об этом спросят, говорит Владыка… Вы кажется недавно начали изучать АЙ, если не ошибаюсь… и уже почувствовали себя готовой к духовной брани с противниками Учения или вообще свободными от какого либо Учения обывателями… По плечу ли это сейчас вам? Надо почувствовать, готовы ли собеседники обсуждать сокровенное без негатива и проклятий, спокойно и равновесно. Если люди не готовы к восприятию идей АЙ, то вы можете и навредить, вызвав у них полное неприятие (в связи с личной неготовностью) Учение и навсегда… а может быть и подошли бы сами когда-нибудь. Тут вина свалится на вас. И еще меньше смысла, если вы отстаиваете идеи АЙ в переписке на (изначально недружественном) форуме ДЭИР, например…
Успехов в восхождении! Терпения и равновесия в обмене мнениями…

Да нет нет, давно изучаю...,(хотя давно это понятие растяжимое...)
тоже как то по началу...сомневалась....че да как да почему.....
Но я уверенна, если бы кто то тогда рассказал мне про Агни Йогу....про теософию так как я сейчас говорю это другим.... то у меня не осталось бы никаких сомнений.

И знаете, прихожу к выводу что не сама Агни Йога виновата, люди шарахаются как таковую не ее. (все таки) они чураются того, что нужно и необходимо качественно себя менять. И они найдут 500 тысяч причин, будут оворить что это Лже учение...что ....шарлатанство, ой да все что угодно....лишь бы продлить свое жалкое существование животных еще на миг.

(форум не Дэир) ...там уже давно для меня...все плющем заросло.))))

Не знаю для чего я это пишу (там), но во первых это позволяет мне самой кое что понять еще больше, сделать выводы... (ведь теперь интернет заменил обычную переписку которого не было во времена Учителей) , и так же я не оставляю надежды что я буду услышана.
Если хоть для одного человека я что то изменю...значит все это не зря было ...
Спасибо вам.))))

[glory]

Сообщение от Marie Tatiant

(ведь теперь интернет заменил обычную переписку которого не было во времена Учителей) ,

Думаю времена Учителей еще не кончились ))) и никогда не закончатся! Предполагаю, Они могут просматривать Интернет и... наш форум.И если вы таки пришли в АЙ... значит у вас по большому счету УЖЕ ВСЁ В ПОЛНОМ ПОРЯДКЕ!! ))
Отстаивание взглядов - это и наша духовная битва, не сразу овладеваешь её методами (и сам еще учусь), "матереешь" по ходу боя )) Если вглядеться в переписку ... и на этом форуме идут отдельные бои местного значения... )
Главное не угасить огонь в сердце...

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Marie Tatiant

И знаете, прихожу к выводу что не сама Агни Йога виновата, люди шарахаются как таковую не ее. (все таки) они чураются того, что нужно и необходимо качественно себя менять.

Я тоже думаю, что это основная причина. Учение сразу указывает тебе на такие вещи в себе, которые неприятны. Саму становится ясна необходимость конкретного труда, дисциплины, работы над собой.

Ну и само существование Иерархии многих напрягает. Ведь если она действительно есть - то кто мы, со всеми нашими мыслишками и мелочными желаниями? Это угнетает психику. Даже Иисуса стали называть богом или богочеловеком, потому что так легче; тогда можно самооправдываться: ну это Он, а я то так - просто человек.

[Dar]

Сообщение от Marie Tatiant

Ну да вы правы.
Все...
Спасение утопающих, их личное дело.

Это другая крайность.
Помогать нужно. Но что-бы это не оказалось "медвежьей услугой".

[Алена]

Сколько лет проходит.. 200-300? От момента, когда дают Учения, и до того времени, когда извращаются до неузнаваемости.

Треть или половина этого срока уже прошла. Мне грустно сейчас наблюдать такое разрушение. От туманных субъективных сентенций до абсурдной конспирации.. что угодно можно уже обнаружить, только не то что нужно.

Агни-Йогу примут в обществе не по чудесам и феноменам, не по заслугам ее создателей, а как качественную философию для нового времени. Это есть в самом Учении.

Каждая строка высшая мера простоты.

Наугад.. Община, 5... Сейчас процитирую. Объясните мне какие "ключи" по этой цитате нельзя выдавать ближнему, чтобы ему не повредить? )

[Алена]

Путь жизни есть взаимная помощь. Участники великого труда не могут быть человеконенавистниками. Длинно такое определение о позорной ненависти. Может быть, люди запомнят, чтобы устыдиться.

Сразу и чисто формальный вопрос. Каким людям запомнить и устыдиться? К кому обращаются-то? )

[adonis]

Сообщение от Алена

Сразу и чисто формальный вопрос. Каким людям запомнить и устыдиться? К кому обращаются-то? )

Не занимайтесь подставами. Вы же понимаете. что в шлоке не про "нести Учение", о чём вся тема, а о банальной "взаимной помощи". И вы это знаете, поэтому ваш вопрос "Каким людям запомнить и устыдиться?" урезанный и не сформулированный.

[Алена]

Сообщение от adonis

Не занимайтесь подставами.

Выбирайте выражения, adonis, и сбавьте тон.

Так каким людям раскроют содержание.. или "длинное определение о позорной ненависти"... чтобы они запомнили и устыдились?

По цитате предполагается более широкая аудитория, чем изучающие и практикующие Анги-Йогу., как мне кажется.

А если это еще брать в контексте фальшивых и насильнических советских общин? И их наследия? "Община" трудная для понимания книга.. но сверхактуальная.. От геополитики до семейного консультирования она может найти применение. )

[Dar]

Сообщение от Алена

Да что это в вами... ) Пару дней назад на форуме были дебаты о кшатриях. Теперь рассуждают о том, чтобы нести свой свет молча.

И там, где людям необходимо, именно, просвещение. )

Учитесь вмещать противоположности, и подключайте чувствознание для распознавания.

Вы заметили что написали?
Вы возмущаетесь тем на что сами же себе даете ответ "Учитесь вмещать противоположности"

Сообщение от Алена

Прогоню без церемоний...

Хороший способ распространять негативное отношение к Учению у людей.
Сперва зазывать, а потом прогонять. Как вы это оцениваете с точки зрения Этики?

Сообщение от Алена

Сколько лет проходит.. 200-300? От момента, когда дают Учения, и до того времени, когда извращаются до неузнаваемости.
Треть или половина этого срока уже прошла. Мне грустно сейчас наблюдать такое разрушение. От туманных субъективных сентенций до абсурдной конспирации.. что угодно можно уже обнаружить, только не то что нужно.

Разрушение чего вы видите?

По поводу "извращений".. насколько помню 200-300 лет относилось к комментариям, а не к Учению.

Агни-Йогу примут .. как качественную философию для нового времени. Это есть в самом Учении.

Можно цитату?

Наугад.. Община, 5... Сейчас процитирую. Объясните мне какие "ключи" по этой цитате нельзя выдавать ближнему, чтобы ему не повредить? )

а почему вы решили дословно истолковать мои слова?
Вы на самом деле не поняли о чем я писал?

А как вы понимаете фразу "Каждая строка высшая мера простоты"?

[Marie Tatiant]

Как же все сложно....два дня практически безостановочно рыдаю....
Потому что все как один перестали вообще понимать о чем я. Даже уже физически не могу подобрать слова, чтоб хоть как то оправдаться...

Сегодня друг заметил что я вся заплаканная, а я даже уже не могу на эту тему говорить. Скажу три слова, пол часа рыдаю, потом опять скажу два слова, опять рыдаю. Так ничего и не смогла обьяснить, даже по поводу чего я плачу....

Сказал что я со своей Агни Йогой совсем с ума сошла.....и ушел.
А я опять рыдала рыдала, потом до самой темноты просто шла по городу....

И я не знаю что мне теперь делать....Если это учителя - проверяют меня...то я больше уже не могу.....здоровье на исходе, психика тоже.....если это какая то другая вредная сила хочет сбить меня с пути, тогда почему я не чувствую правильный путь, и тону....

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

[gog]

Сообщение от Marie Tatiant

Как же все сложно....два дня практически безостановочно рыдаю....
Потому что все как один перестали вообще понимать о чем я. Даже уже физически не могу подобрать слова, чтоб хоть как то оправдаться...

Сегодня друг заметил что я вся заплаканная, а я даже уже не могу на эту тему говорить. Скажу три слова, пол часа рыдаю, потом опять скажу два слова, опять рыдаю. Так ничего и не смогла обьяснить, даже по поводу чего я плачу....

Сказал что я со своей Агни Йогой совсем с ума сошла.....и ушел.
А я опять рыдала рыдала, потом до самой темноты просто шла по городу....

И я не знаю что мне теперь делать....Если это учителя - проверяют меня...то я больше уже не могу.....здоровье на исходе, психика тоже.....если это какая то другая вредная сила хочет сбить меня с пути, тогда почему я не чувствую правильный путь, и тону....

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Видимо у вас внутри сильное противоречие

[Dar]

Сообщение от Marie Tatiant

Как же все сложно....два дня практически безостановочно рыдаю....
Потому что все как один перестали вообще понимать о чем я.

А о чем вы? Поделитесь..
Там молчите, здесь говорите.

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Дом надо иметь внутри себя. Тогда не потеряете.

[Пандора]

Сообщение от Marie Tatiant

И я не знаю что мне теперь делать....Если это учителя - проверяют меня...то я больше уже не могу.....здоровье на исходе, психика тоже.....если это какая то другая вредная сила хочет сбить меня с пути, тогда почему я не чувствую правильный путь, и тону....

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Наверное через такое проходят очень многие люди, которые сначала изучали другие учения, не созвучные Агни. такие состояния могут быть часто, придется учиться управлять своими чувствами и мыслями. Вы же писАли, что пришли сюда из ДЭИР, что и как делают в ДЭИР , Вы прекрасно знаете, должны понимать, что Вам теперь будут показаны все их методы для устрашения и возвращения обратно.
И каждый раз, Вы будете делать свой выбор заново, снова и снова выбирать между ДЭИР и Агни Йогой, до тех пор, пока во сне, не просыпаясь, сделаете окончательный выбор, тогда станет легче.
А до того придется отбивать свой выбор, прилагать усилия воли, молитву, чтобы научиться владеть своими настроениями и чувствами.
Это очень огромный труд, но он всегда самостоятельный .
Жизнь - это Радость.
Учитесь радоваться Жизни.

В Этой ветке стихи Лелуша, эмоционально сильно могут помочь.
http://forum.roerich.info/showthread...894#post365894

[Алена]

Сообщение от Marie Tatiant

Я теперь как бездомное животное, которое уже привыкло к дому, а теперь потеряло его.

Я вам спасибку оставила для настроения. Но вот смотрю я на ромашки Дара и не могу избавиться от мысли.. та ли вы, за кого себя выдаете? Он в курсе?

Для меня вы сейчас и есть клон Лелуша Ламперужа. И как это утомляет... (((

[Алена]

Сообщение от Dar

Можно цитату?

Не возражаете, если только на этот вопрос я вам и отвечу, а в остальном - надеюсь на ваши способности? )

[Dar]

Сообщение от Алена

Не возражаете, если только на этот вопрос я вам и отвечу, а в остальном - надеюсь на ваши способности? )

Согласен.
И вот здесь еще нужен ответ
http://forum.roerich.info/showthread...=10520&page=22

[Алена]

Сообщение от Dar

Вы их прогоните? Вряд ли.. Вы так и будет тащить их, выслушивая упреки и жалобы.

Прогоню без церемоний...

Вы имеете хоть отчасти опыт такого "гурушничания" и нечаянно привлеченных учеников? Тяготят не упреками и жалобами, а пробудившимся интересом, но малым устремлением.

Вот это болит.

А если интереса нет.. то бай-бай, никто никому больше ничего не должен. )

[Джай]

Сообщение от Marie Tatiant

Здравствуйте уважаемые Рериховцы и Теософы...., просто падаю к вашим ногам и хочу попросить совета и помощи.....
Что же делать?!

Во-первых Учение говорит "...Не зазывай на свой двор..." ну а кто оскверняет Учителей (в силу своего развития) нужно ставить на свое место.

[Алена]

Могут упрекнуть и в фамильярном отношении к Учителям. От каких-то условных сантиментов и собственного безразличия могут появляться такие обвинители.

Холодны они... и нередко лукавы. ) Аргументом о неуважении к Учителям прикрывают другое, атакуют здесь.. чтобы не подпускать к обсуждению того, в чем сами не на высоте.

Подражание Христу, а не поклонение Христу.

Когда слишком высокопарными и напыщенными становились культы, приходили Учителя в умаленных обликах. Чтобы не терялась с ними живая связь.