просто присела поговорить с друзьями. Резня, вот такая без почвенная, безпричинная. Просто у кого нож в руках тот и режет. Детей, женщин, стариков, бродячих собак. Белых, черных, зеленых, красных, трехцветных. Потому что сыт, потому что голоден. ПОТОМУ ЧТО ТАКОЙ НОВЫЙ МИРОВОЙ ПОРЯДОК. Ливия 26.08
Цитата:
Собственно говоря, похоже таки аллес. Судя по сообщениям, интервенты перебрасывают ударные соединения из Триполи в район Сирта и Бреги. На смену им идут каратели. Сегодня ночью в Триполи начнется резня. Собственно, она уже идет - но судя по прибывающим партиям исламских головорезов, это была разминка. Надеюсь, эти девочки, что на фотографии справа, как минимум выживут.
Я человек с бронебойной и носорожьей психикой, поэтому вполне спокойно воспринимаю происходящее без заламывания рук и горестных воплей. Что никак не мешает мне говорить ровно то, что в такой ситуации можно сказать. Демократия, о которой говорили друзья нашего президента, таки пришла в каждый ливийский дом. В Древнем Риме было такое наказание - децимация. Каждого десятого в струсившем подразделении выбирали по жребию и казнили перед строем. Сегодня Триполи ждет децимация - в строгом соответствии с этим древним законом. К сожалению, как правило, головы рубили по слепой воле жребия не тем, кто побежал, а тем, кто все-таки сражался.
Я терпеть ненавижу всевозможные форматы обращения к сильным мира сего. К президентам, губернаторам - даже к начальникам жэков. С трудом пишу казенные заявления и совершенно никогда не подписывал никаких писем в поддержку или в осуждение. Но если бы у меня была возможность, я бы именно сегодня сказал пару слов нашему президенту. Вербально или печатно - да без разницы. А пожалуй, и скажу.
Дмитрий Анатольевич! Уж не обессудьте, не могу заставить себя предварять Ваши имя-отчество положенным "уважаемый" - ну не получается. Есть такая страна - Ливия. В свое время Вы даже встречались с ее руководителем - Муаммаром Каддафи. Он - слева на фотографии. И тогда это был уважаемый Вами человек, собственно, чего он всегда и заслуживал. Хотя бы потому, что в его стране хоть и было не все в порядке - но бабушки не умирали от стыда в супермаркетах, словленные ретивой охраной на краже пятирублевых сырков. Это происходит в Вашей стране, Дмитрий Анатольевич. И - в моей. Но вдруг что-то произошло. И Вы фактически ни с того, ни с сего изменили мнение о ливийском коллеге и объявили его диктатором. Не очень понятно - а до того Вам не докладывали, что Каддафи диктатор? Или Вас обманывали? Или Вы посчитали, что руководитель страны не вправе отдать приказ об уничтожении бандитов, нападающих на солдат и полицейских? Грабящих военные склады? Тогда скажите это честно своим подчиненным - солдатам и полицейским. И скажите, что установка изменилась. Теперь разрешено убивать их безнаказанно. И отвечать на убийства государевых людей - теперь признак кровавой диктатуры.
В общем, Вы поддержали "мировое сообщество", которое откровенно лгало всем - и Вам в том числе, когда сказало, что оно всего лишь хочет прекратить насилие в Ливии. И - дали зеленый свет не просто насилию, а его вакханалии. Вы знакомы с интернетом - и ролики Ю-Туба, где борцы за свободу режут головы полицейским, солдатам, мирным жителям в Бенгази, Мисурате, Адждабии, Злитене - они есть, они доступны, они не секретны. Хотя Вас могут снабдить и тем, чего на Ю-Тубе нет. И думаю, с тем же содержанием. Вы скажете своим подчиненным, что теперь их ждет та же судьба? И что резать голову солдату - это признак демократии?
Сегодня Ливию добивают. Уже не скрываясь, по всем каналам и СМИ в открытую подтверждают участие иностранных военнослужащих в наземной операции в Триполи. Не стесняясь, озвучивают её кодовое название. Абсолютно ничего не боясь, перебрасывают подкрепления. Вспомните - Вы давали на это согласие, воздерживаясь от голосования на Совете Безопасности? Мне казалось, что там было как-то иначе сформулировано.
И Вы молчите. Вы умыли руки, как Понтий Пилат. Только не говорите, пожалуйста, что Вы понятия не имели, что предпримет коалиция, получив мандат ООН. У Вас есть дипломаты, у Вас есть разведка, у Вас есть эксперты. У Вас - у президента - есть всё, чтобы осознавать, что именно Вы делаете. Но Вы не осознали. И теперь главбандит из ливийского ПНС со скорбью в голосе признает, что за время ливийского конфликта погибло 20 тысяч ливийцев. Я вот думаю, что и больше - а начиная с понедельника арифметическая прогрессия числа жертв плавно перерастает в геометрическую.
В общем прямо скажем - что-то Вы не то сделали. Не то подумали и не то решили.
Однако цинично подойдем к этой мелкой проблеме. Она уже в прошлом. Переголосовать не получиться, воскресить убитых - тоже. Вопрос немного в другом.
Есть такая страна, Дмитрий Анатольевич. Сирия. С её президентом - Башаром Асадом (он - слева) Вы тоже встречались. И он тоже тогда не казался Вам ни бандитом, ни диктатором. Как и его режим. Вы знаете - и гораздо лучше меня - что Сирия - следующая. Для этого в сущности, подготовлено уже практически всё. Бандиты, террористы и мятежники убивают солдат, полицейских, госслужащих Сирии. Какая-то извините шваль буквально позавчера объявила о создании Переходного Совета Сирии (ну точь в точь, как и в Ливии). Ваши друзья и Ваши коллеги из демократических стран уже объявили персонально Башара Асада диктатором и исчадием ада. Дело за малым. За очередным согласием России на то, чтобы она умыла руки. И стыдливо отвернулась в сторонку.
Да, я в курсе, что Вы твёрдо и решительно заявили о том, что будете голосовать против на Совете Безопасности, в случае, если на него будет вынесена резолюция по Сирии, аналогичная ливийской. Уверяю Вас - здесь я целиком и полностью с Вами согласен. Однако и Вы, и Ваш спецпредставитель Маргелов уже сделали определенные заявления, которые очень пугают. Пугают тем, что появляется шанс на то, что Вы измените свое мнение. И дадите старт новой катастрофе.
Скажу прямо. Я, как гражданин страны, президентом которой Вы являетесь, категорически не хочу видеть Вас второй раз на Вашем посту. Нет ни одной причины, по которой я готов изменить своё мнение. За Вами нет ничего за прошедшие три с половиной года. Гулкая пустота. Я не знаю, станете ли Вы баллотироваться второй раз. Надеюсь, что нет. Однако Вы еще полгода минимум будете нашим президентом. И я очень надеюсь, что этот срок Вы завершите единственным - но очень достойным делом. Не дадите стае Ваших товарищей разорвать еще одну страну. Древнюю, красивую - и в которой живет, между прочим, очень большое число наших (и Ваших) граждан.
Собственно, надеюсь, понятно, что это не открытое письмо. Потому ни подписываться, ни отвечать на него не стоит. Будем считать, что я проявил эмоцию и произнес эрзац-заменитель крепкого русского слова. Глядя на то, что сегодня происходит в Триполи. Мужества им и удачи, что еще можно сказать. http://el-murid.livejournal.com/303131.html?view=13880347#t13880347
__________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Ливийский лидер Муамар Каддафи жив и до сих пор находится в Триполи. Это признают и сами повстанцы, и, вслед за ними, представители западной коалиции. Поймать полковника не удается, несмотря на круглую сумму, обещанную за его голову. А пока мятежники рыщут по столичным кварталам в надежде отыскать следы Каддафи, улицы города заполняют трупы наемников, стекшихся в Ливию отовсюду, включая страны бывшего СССР.
Поимка Каддафи будет нелегким делом, отмечает The Telegraph. В отличие от президентов Туниса и Египта, предусмотрительный полковник неплохо подготовился к осаде, выстроив под поверхностью ливийской столицы целый подземный город. Вчера повстанцы обнаружили секретную сеть бункеров, связанную огромным лабиринтом подземных тоннелей. Желая отыскать Каддафи, солдаты революционной армии прочесали несколько кварталов в столичном районе Абу Салим. Охота оказалась безрезультатной, однако мятежники наткнулись на два входа в подземное царство. Их глазам предстали укрепленные тоннели, приспособленные для движения транспорта и протянувшиеся на много километров в разные стороны - наподобие гигантского веера, раскинувшегося от резиденции Каддафи в направлении городских окраин.
Возле одного из входов обнаружились несколько машинок для гольфа. По мнению командиров повстанческой армии, именно эти средства передвижения в последние дни сослужили Муаммару Каддафи и его приближенным хорошую службу. Речь идет о почти сверхъестественной способности полковника и его сыновей возникать ниоткуда в любом месте города, оставаясь при этом незамеченными для многочисленных патрулей и блок-постов, а затем исчезать в неизвестном направлении.
Так, сегодня ливийский лидер в очередной раз выступил по местному телевидению, призвав своих сторонников продолжить борьбу против повстанцев не на жизнь, а на смерть. Каддафи заверил аудиторию, что его поддерживают "подавляющее большинство" ливийцев, и призвал сограждан объединиться и всем вместе пойти маршем на Триполи, чтобы спасти столицу Ливии от "крыс" и "иностранных интервентов".
А пока народ раздумывает, стоит ли ему проливать кровь за фактически свергнутого лидера, сам Каддафи неплохо устроился в одном из многочисленных бункеров, упрятанных глубоко под городом. Повстанцы уже обыскали несколько поземных убежищ. Все они защищены на случай бомбардировки с воздуха, оборудованы средствами связи и изобилуют продуктовыми запасами, достаточными, чтобы продержаться безвылазно в течение многих недель. Некоторые бункеры забиты сотнями пультов и телефонов, откуда, как полагают повстанцы, военное командование Каддафи осуществляло управление военными операциями. Другие помещения забиты полками и ящиками, в которых хранятся тысячи документов.
В то время как повстанцы медленно продвигаются по коридорам подземного царства, мечтая выкурить полковника из норы, на поверхности Триполи все больше напоминает огромный морг, откуда ушли санитары. Улицы города заполнены десятками мертвых тел, которые никто не думает убирать. В большинстве своем это наемники, прибывшие на защиту режима из стран Черной Африки.
Отметим, что на стороне Каддафи также воевали солдаты из некоторых арабских стран и даже гости с постсоветского пространства. На днях корреспондент Channel 4 News Сара Корп заявила, что на стороне Каддафи якобы воевали украинские наемники. "Видела 10 или 11 мужчин, которые маршировали по площадке Национальной нефтяной компании. Они держали сложенные руки над головой. Командир повстанцев сказал, что это украинские наемники", - написала она в своем блоге.
Однако наемники воюют не только за проигравшую сторону. В последние дни в Триполи прибывают сотни желающих получить награду, обещанную за поимку Каддафи и его приспешников. Правда, обстановка на улицах ливийской столицы настолько непредсказуемая, что нередко авантюристы сами складывают свои головы, не дорвавшись до вожделенных миллионов. Зато им есть чем поживиться: на протяжении последних нескольких дней мародеры всех мастей растаскивали по частям резиденцию Муаммара Каддафи. Как передают западные СМИ, оттуда вынесли все, вплоть до плюшевых медведей, розовых ковров и детского велосипеда.
В настоящее время верные Каддафи силы продолжают удерживать некоторые районы Триполи, однако большая часть города перешла под контроль мятежников. В связи с этим Национальный переходный совет Ливии уже объявил о переезде из Бенгази, где он базировался, в столицу. Повстанческие войска в это время намерены провести большое сражение: прорваться к городу Зувара на западе страны, окруженному войсками, верными Муаммару Каддафи, и дать им последний бой.
Подытожим: повстанцы - "крысы". Годафи, зарывающийся в землю - "крот" или какая-нибудь "землеройка". Наемники, прыгающие туда, где выгоднее - "тушканчики". Царство грызунов, однако...
А вот это - печально...
Цитата:
Более 200 разлагающихся тел были найдены в больнице в Триполи, врачи и медсестры оставили больных и бежали после столкновения между повстанцами неподалеку от больницы. Корреспондент «Би-би-си» обнаружил сотни трупов мужчин, женщин и детей на кроватях и в коридорах больницы Абу Салима. В доказательство на сайте телеканала размещена фотография. Некоторые жители обвинили в убийстве тех, кто остался в больнице, режим Каддафи, однако, пока неясно как именно они умерли.
Как сообщил корреспондент телеканала, пока неизвестно, кем были умершие, но некоторые из них были гражданскими лицами, некоторые военными. По словам жителей, некоторые из них найденных в больнице были живы, когда их туда привезли, хотя у многих из них были тяжелые травмы. Некоторые были уже умершими. Больница была закрыта, когда медицинский персонал бежал от боевых действий, а люди остались там умирать, добавили они. «Эти тела были здесь, в больнице, пять дней. Никто не позаботился о них, чтобы отвезти их в морг, опознать их, похоронить», – рассказал «Би-би-си» один из местных жителей Усама Пилил. «Нам нужна помощь. Это очень срочно. Здесь не существует правительства. Мы нуждаемся в профессиональной помощи от Международного Красного Креста, потому что в Абу-Салим была резня», – добавил он.
Местные жители пытаются привести в порядок больницу и вернуть ее к работе, но это невозможно из-за огромного количества тел умерших. «Газета.Ru»
Последний раз редактировалось Иваэмон, 26.08.2011 в 23:06.
Что ожидает Ливию в ближайшем будущем? Мультимедийный* круглый стол на тему: "Что ожидает Ливию в ближайшем будущем?" В ходе мероприятия будет сделан анализ причин и событий, которые позволили ливийскому повстанческому движению, возглавляемому Переходным национальным советом (ПНС), захватить столицу Ливии, вытеснив из нее бессменного на протяжении почти 42 лет лидера полковника Муаммара Каддафи и его сторонников. Участники постарались дать прогноз дальнейшего развития ситуации в этой арабской стране Северной Африки и регионе Ближнего Востока в целом.
Зимбабве выслала посла Ливии за переход на сторону повстанцев
МИД африканского государства Зимбабве объявил персоной нон грата посла Ливии в этой стране после того, как тот распорядился повесить на здание посольства черно-красно-зеленый флаг повстанческого Переходного совета. Посланнику Триполи Эль-Магри было вручено уведомление, что раз он не представляет законную власть Ливии, то и не имеет права находиться в здании посольства.
Эль-Магри заявил о своем протесте в связи со сменой власти в Ливии, но его аргументы не были приняты в расчет, передает ВВС. Лидер Зимбабве Роберт Мугабе до настоящего времени выступает резко против установления дипломатических отношений с ливийской оппозицией. По мнению правителя, в Ливии есть один законный правитель — Муаммар Каддафи.
Отношения Мугабе, находящегося у власти в своей стране с 1987, и Запада напряжены с 2008. Тогда США обвинили лидера африканской страны в фальсификации выборов и потребовали его отставки. На фоне давления оппозиции и стран Запада Мугабе пришлось пойти на уступки. Несмотря на это, 87-летний политик вышел победителем из внутриполитического кризиса такого рода, который оказался роковым для Каддафи.
ПНС Ливии в действительности остался в Бенгази. Повстанческое правительство Ливии лишь де-юре переехало в Триполи, а на деле остается в Бенгази из-за нестабильной обстановки в столице. Руководители оппозиции время от времени приезжают в Триполи, но не рискуют оставаться в нем, сообщают местные жители. По сведениям корреспондента ВВС Джона Симпсона, лидеры оппозиции предпочитают посещать район Нафуса, находящийся за пределами города, и уходить из него с наступлением ночи. Что касается председателя ПНС Мустафы Абдель Джалиля, то он все время проводит только в Бенгази. Симпсон считает, что Абдель Джалиль боится случайной встречи с людьми Каддафи. Сам ливийский лидер, возможно, до сих пор находится в Триполи. В городе немало его сторонников, готовых к продолжению борьбы. Вплоть до последнего времени в Триполи оставались островки, контролируемые каддафистами. В сложившейся ситуации члены Переходного правительства предпочитают воздерживаться от риска. Над зданием, выделенным для нужд ПНС, продолжает развеваться знамя Каддафи. Прорыв оппозиции в направлении Триполи состоялся 21 августа. К 24 августа стало ясно, что город перешел в руки повстанцев.
Очень интересный "круглый стол". Рекомендую. Замечательная речь Сологубовского. Он сказал именно то о чем в приниципе (имхо) и должна идти речь в этой теме.
Под конец свой речи он сравнил Ливию со Сталинградом, кроме того напомнил всем известные строчки:
- Скажи-ка, дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром, Французу отдана?
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Последний раз редактировалось Dar, 27.08.2011 в 11:27.
Сологубовский начал с извинения за то что не сдержался во время "исторического процесса"(Кургинян-Сванидзе)
"оказывается под видом журналистов работали агенты ЦРУ и других разведок".. погибло много журналистов.. у многих выстрелы в спину.. предполагают что они увидели тех с встречались в Ираке, Афганистане и т.д. ..потрясает молчание ЮНЕСКО.. в Ливии находится 5 уникальных исторических комплексов, которые входят в сокровищницу мировой культуры.. все они в опасности.. античные города которые восстанавливались десятилетиями.. все это теперь подвергается ограблению и бомбардировке.. авиация НАТО разбомбило уникальные памятники.. "..МЦР делает уникальную, огромную работу по сохранениею памятников мировой культуры во всем мире..имя Рериха.. " ..пакт Рериха.. "..и что мы видим? какая буря вандализма проносится по арабским и исламским странам.. где знамениты музеи в Багдаде, скульптуры в Афганистане? Уничтожены." ..первым делом разграблены музеи.. ".. говорят что разграбили сокровища Каддафи.. показывают кинжал, но я этот кинжал видел в музеи античности в Триполи" "..ЮНЕСКО молчит, мировая пресса молчит.."
"..нельзя допускать такое варварство, и при этом это варварство совершенно неожиданно пришло из Европы, цивилизованной Европы, и когда говорят пришли крестоносцы, я с этим соглашаюсь, потому что невозможно понять что делает этот цивилизованый запад с маленькой страной.. какая свора обрушилась на эту маленькую страну, за что?"
".с чего все началось? ..во время мирных демонстрации нашлись провокаторы которые начали стрелять и в полицейских и в мирных демонстрантов... далее эти "ливийцы".. есть факты это были не ливийцы.. атаковали полицейски участки, военные базы и атаковали с профессиональным умением." "В Сирии в Хаме, было то же самое.. на видео видно как в толпе люди прятали оружие, и все одновременно выхватили и стали стрелять в полицейских.."
".Бывший министр МИД Франции был в Ливии, был потрясен и начал судебный процесс против Саркози" "наносится удар по арабско-исламской цивилизации.."
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: ЛИВИЯ 
Комбинированный вид