Концепция развития Белоруссии

[adonis]

Сообщение от Юрий Ганков

Аведь на дворе не СССР. Капитализм...пусть дикий но капитализм. Я не понимаю - почему Германия покупает газ по 500 долларов за мегакуб....а Беларусь и Украина делают это же за 150-200 или300 долларов. Скажем - братские народы? Но почему братство выражается только в цене на газ?!? А забыл.....мы же покупаем братство...

Разве Россия покупает что то? Она продаёт. Можно сказать по другому, мы не продаём дружбу по рыночным ценам. Не всё мерится в долларах. Значит на дворе России ещё не совсем дикий капитализм. Хотя и СССР это назвать нельзя. Ставятся свои требования, где цена не в долларах, но в другом. Все "оранжевые" оппозиции и Украины и Беларуси почему то волнует этот вопрос, что Россия недополучает возможную прибыль. Странно!. Им бы радоваться, ан нет, радеют за российский народ.

Сообщение от Юрий Ганков

Я не понимаю - почему Германия покупает газ по 500 долларов за мегакуб....а Беларусь и Украина делают это же за 150-200 или300 долларов.

Поясняю. Дело в том, что капиталист понимает, до какой степени можно гнуть палку. Можно закрутить гайки для Беларуси и по 700 долларов. Ну, перестанут платить вовсе. Закроют заводы, приедут гостарбайтерами в Москву. Газпрому будет легче? Прибыли будет меньше. Они не могут платить по этим ценам, Им будут продавать по той цене, которую можно реально получить. Реально. И это просчитано. Станут эти страны богаче - гапром заберёт их прибыль через повышение цены, станут беднее - будут продавать дешевле, лишь бы сохранить порядок в системе.
И потом, меня меньше всего волнует прибыль Газпрома. Ведь дело не в том, сколько заработали, а в том, на какие цели потратили.

[Юрий Ганков]

Сообщение от adonis

Разве Россия покупает что то? Она продаёт. Можно сказать по другому, мы не продаём дружбу по рыночным ценам. Не всё мерится в долларах. Значит на дворе России ещё не совсем дикий капитализм. Хотя и СССР это назвать нельзя. Ставятся свои требования, где цена не в долларах, но в другом. Все "оранжевые" оппозиции и Украины и Беларуси почему то волнует этот вопрос, что Россия недополучает возможную прибыль. Странно!. Им бы радоваться, ан нет, радеют за российский народ.

Поясняю. Дело в том, что капиталист понимает, до какой степени можно гнуть палку. Можно закрутить гайки для Беларуси и по 700 долларов. Ну, перестанут платить вовсе. Закроют заводы, приедут гостарбайтерами в Москву. Газпрому будет легче? Прибыли будет меньше. Они не могут платить по этим ценам, Им будут продавать по той цене, которую можно реально получить. Реально. И это просчитано. Станут эти страны богаче - гапром заберёт их прибыль через повышение цены, станут беднее - будут продавать дешевле, лишь бы сохранить порядок в системе.
И потом, меня меньше всего волнует прибыль Газпрома. Ведь дело не в том, сколько заработали, а в том, на какие цели потратили.

Я понимаю это Адонис, более того - я с этим полностью согласен. Я к этому и веду, Хотелось чтоб прозвучало риторически саркастично, видать не удалось....Но мне хотелось, что это поняли и те, кто сегодня против интеграции с Росией, кто намеками и полунамеками говорит, что не даст Россия мы в Европу пойдем, с Америкой дружить станем и с Саакашвили....Я свою точку зрения высказал - объединение полное.

[Юрий Ганков]

Манихара, Чтоб рассмотреть вопрос о дальнейшем процессе и перспективах Белоруси в деле интеграции (хть в ЕС хоть в Россию) нужно вспомнить базовые принципы процесса - всеобщей глобализации. Все знаем, что процесс идёт. Создание ЕС это часть такого процесса. Создание зоны евро значительно опережает создание других зон типа зоны "амеро". Там возникли серьезные препятствмя в виде Вэнесуэлы,Боливии и т.д. Поэтому зона Амеро, желающая получить обе Америки тормозит. Итак зона "евро" создается вокруг стран "ядровой" Европы-Германия Франция, Италия, Испания.....зона Амеро вокруг США....зона Азия вокруг Китая.....зона Афро - пытался Кадафи...нy есть Африканский союз.....Несмотря на огромную территорию и рессурсы Россия в процессах глобализации самими глобализаторами в расчет не принимается. Россия была всегда буфером между Европой и Азией. ИсейчасРоссия стоит враскорячкумежду двумя льдинами - одной ногой в Азии (ШОС, АТЭС), а другой в Европе. Примкнуть к какой либо из сторон это предательство другой стороны. России нужно искать свою нишу и создавать свою зону. Россия это понимает и судорожно пытается перейти от разрухи 90-х к весомой игре на этом поле. России нельзя ни входить в зону евро ни быть разорванной по желанию зонами Амеро и Азия (основной сценарий). Россия может создать свою зону - условно Союз - пусть и будет в рамках бывшего СССР или Славянский мир, куда можно было бы включить все славянские племена. Да, это все происходит неуклюже, ну нет у нас опыта обмана и использования как это делают например в Америке - ничего не давая кроме обещаний и подкупа местной элиты (а то и просто шантажа, как в случае с Яныком) и они имеют успех. А мы - двадцать лет не можем объединитьсяс братскими государствами как Украина и Белорусь.....Если это так происходит, значит мы заслуживаем быть порабощенными??!!??

Но сегодня глобализация пока в начальной стадии которую можно условно нвзвать - первоначальным
накоплением территорий (по аналогии с первоначальным накоплением кпиталов). Для этого, каждая из зон старается привлечь к себе или помешать формированию соседних зон и способствовать быстрейшему формированию собственной зоны. Для этого Амеро взяло под контроль зону Евро, под финансовый контроль. Капиталы США через полулегальные схемы (хеджфонды) накачали дешевыми деньгами страны Евро в обход ограничений Европейского центробанка и теперь в любой момент могут взять их под контроль или потопить объединение зоны Евро. Так же Амеро препятствует формирование зоны Афро - все события в Африке тому доказательством. Дело в том,что силы глобализма не устраива4т глобализация по зонам континентов - это существенно затормозит, замедлит конечную ступень глобализации - создание единого мирового правительства - нового мирового порядка. Поэтому их цель перепрыгнуть такой раздел по континентам и прийти к меньшему числу полюсов, им было бы выгоднее всего три зоны - Амеро, Евро, Азия. Тогда им будет легко соединить Амеро и Евро в противовес Азии.

Глобализация идет. А кто застрельщики этого процесса, каковы их цели? Что дает ЕС включеие в зону Евро к примеру той же Румынии? Или вот Болгарии - про нее хоть знаю немного....

Глобализацию ведёт капитал. В лице транс-национальных корпораций и банков. Банкиры и богачи, которые зарабатывают свои деньги имют особую мораль и принципы, свои цели для зарабатывния еще больше денег, для получения власти над миром (как и обещал их племенный божок). Теперь подумайте - чьи интересы преследует глобализация? ....Уж точно не простых людей. Объединяя страны с разным статусом и ступенью развития экономики силы формирующие зоны получают именно то, что им нужно - территории населенные потребителями их товаров и услуг. Они захватывают эти территории, причем без единого выстрела, наоборот страны сами, на коленях слезно умоляют принять их в зону.

Идет новая кониста - Реконкиста. Только тем конкистадорам было довольно забрать золото, ну и на крайний случай убить тело....Эти не могут довольствоваться такими мелочами как нефть, газ, антиквариат.....им нужны наши души, наши жизни, наши дети.....чтобы превратить их в потребляд...й...в смысле в суперпотребителей. Товары и услуги корпораций должны иметь своего потребителя, банки должны иметь своих заемщиков....и это должно держать людей в прочном потребительском рабстве. Бедных потребителей удерживают чрез кредитование, богатых через рекламму и маркетинговый прессинг. Для этого нужно уничтожить национальные культуры традиции, различия но создать новые, универсальные нрмы культуры и морали. Поэтому так легко попадают в ЕС всякие Болгарии и Прибалтики, пэтому так легко попадают в ВТО всякие Грузии а не может Россия. А там уже будет легко формировать желаемое общество. Уничтожить семью - корпорации выгоден холостой и бездетныйй работник, который не будет брать больничный и легко может задерживаться на работе.

Страна формирующая зону делает всё по планам подчинения всей зоны капиталам формирующим зону. Сегодня ЕС начнет выпускать бонды Евро зоны, а уж подчинение стран как Болгария и Белорусь это как два пальца об асфальт...Как это было с Болгарией: настрадавшись в социалистические времена дефицита и потребительского голода люди наивно, инстинктивно стремились к богатой жизни, похожей на жизнь в Европейских странах - отсюда и желание интегрироваться в ЕС. Но мы то с вами понимвем, что залогом сытой и красивой жизни может быть только собственный труд, собственное развитие, производство и пр. Но об этом думается как-то в последнюю очередь.

Все надеются вступить в ЕС и тут же получать блага от ЕС. Так же хотели и Болгары. Вступить в ЕС и начать жить как немцы, иметь такие же машины и еду. Но работать как те же немцы или поддерживать чистоту на улицах мы не то чтобы не хотим - не умеем, не можем. А что ЕС? Они принимают, но с навязыванием своих правил, интересов своих хозяев. Им не нужны болгары производители им нужны болгары-потребители. Производителям вин в Испании, Италии, Франции не нужны конкуренты - Болгарские виноделы. Бутылка вина в Болгарии стоит 2-5 евро а в Франции или Германии 40-60 евро. И вот приходит в поземленную комиссию (так называется в Болгарии земельный комитет) и говорит: "сколько посажено лозы у вас....больше нельзя....меньше можно -мы заплатим компенсацию - вырубайте, уменьшайте а эти планы земли закрепим печатью еврокомиссара".....Пачка сигарет в Болгарии всегда стоила 50 копеек. В постсоветское время цена на сигареты дошла до 50 евроцентов. Но пришел дядя Евро и сказал: "хотите в ЕС выравняйте цену до цены в Евро-зоне - 5 евро за пачку. А лучше растите табак для нас. Как результат - пачка сигарет для Болгарии стала 5 евро...но зараплата в Болгарии не 3-4 тысячи евро как в Германии а 100-150 евро. И теперь....о усмешка судьбы - болгары покупают американский табак в пачках и американские пустые гильзы для сигарет, специальную машинку для наполнения гильз табаком и сами делают сигареты - тогда они обходятся в 2-3 евро за пачку...А фабрики на грани, никто не покупает сигареты по 5 еыро.....дошли до контрабанды из Румынии, которая по качеству что-то между сеном инавозом....

Производство в Болгарии начало затухать во всех отраслях, туризм скупили на корню, молочку скупил Данон, мелкий бизнес банкрштится а крупный покупают за копейки европейские корпорации. Заводы и фабрики построенные когдато "лохастыми" русскими ушли за копейки в руки европейских корпораций. Торговля тоже затухает. Корпорации наводнили страну дешевыми...даже точнее дерьмовыми товарами и торговыми центрами - молами, в которых болгаров приучают покупать европейские товары, в ущерб болгарским и в ущерб качству и своему кошельку. В стране взорвали виртуальную нейтронную бомбу, это когда все материальные ценности целые а люди мертвы....только тут выгоднее - люди живут для пользы копрораций и продолжают потреблять товары. Каковы перспективы Болгарии -нет перспектив, нет будущего. Молодежь разежается по Европе -прислуживают, выполняют черную работу за копейки, и даже высококвалифицированную работу но все равно за копейки..... Старики вымирают, но они и не нужны новому порядку. Не удивлюсь если в будущем возродится Евгеника, и стариков будут тупо уничтожать по достижению пенсионного возраста. Это происходит во всех странах. Не только в Болгарии, но и в Прибалтике, в Чехии и пр....

Какие перспективы у Белоруси? В плане сближения с ЕС?

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Манихара, Чтоб рассмотреть вопрос о дальнейшем процессе и перспективах Белоруси в деле интеграции (хть в ЕС хоть в Россию) нужно вспомнить базовые принципы процесса - всеобщей глобализации.

Что ж, можно попробовать.

Сообщение от Юрий Ганков

Россия была всегда буфером между Европой и Азией. ИсейчасРоссия стоит враскорячкумежду двумя льдинами - одной ногой в Азии (ШОС, АТЭС), а другой в Европе. Примкнуть к какой либо из сторон это предательство другой стороны.

С чего вы это взяли? Это выбор России. И зачем ставить так вопрос? Или Европа или Азия? У России уникальное глобальное положение - она соединяет континенты и политически (своими решениями), и экономически (как транзитная и ресурсная страна), и культурно и т.д. Поэтому только ЕВРАЗИЯ=РОССИЯ.

Сообщение от Юрий Ганков

России нужно искать свою нишу и создавать свою зону.

Это зона уже есть - РУБЛЕВАЯ ЗОНА.

Сообщение от Юрий Ганков

Россия это понимает и судорожно пытается перейти от разрухи 90-х к весомой игре на этом поле. России нельзя ни входить в зону евро ни быть разорванной по желанию зонами Амеро и Азия (основной сценарий).

вы не сказали почему нельзя.

Сообщение от Юрий Ганков

А мы - двадцать лет не можем объединитьсяс братскими государствами как Украина и Белорусь.....Если это так происходит, значит мы заслуживаем быть порабощенными??!!??

Мы 20 лет не хотим объединяться. Как вы это не понимаете? После развала СССР страны захотели независимости и свободы. Они должны ее наесться и только потом снова вернуться в мировую семью.

[paritratar]

Сообщение от Юрий Ганков

Глобализация идет. А кто застрельщики этого процесса, каковы их цели? Что дает ЕС включеие в зону Евро к примеру той же Румынии? Или вот Болгарии - про нее хоть знаю немного....

вы говорите о чем? Чего люди ждут от вступления в ЕС? Или что они получили?

Сообщение от Юрий Ганков

Глобализацию ведёт капитал. В лице транс-национальных корпораций и банков. Банкиры и богачи, которые зарабатывают свои деньги имют особую мораль и принципы, свои цели для зарабатывния еще больше денег, для получения власти над миром (как и обещал их племенный божок). Теперь подумайте - чьи интересы преследует глобализация? ....Уж точно не простых людей. Объединяя страны с разным статусом и ступенью развития экономики силы формирующие зоны получают именно то, что им нужно - территории населенные потребителями их товаров и услуг. Они захватывают эти территории, причем без единого выстрела, наоборот страны сами, на коленях слезно умоляют принять их в зону.

по-вашему глобализация это плохо?

Сообщение от Юрий Ганков

Все надеются вступить в ЕС и тут же получать блага от ЕС. Так же хотели и Болгары. Вступить в ЕС и начать жить как немцы, иметь такие же машины и еду. Но работать как те же немцы или поддерживать чистоту на улицах мы не то чтобы не хотим - не умеем, не можем.

Вы написали о негативе, который образовался, когда Болгария вступили в зону евро. Но забыли написать о позитиве. Давайте, все то же самое (в том же духе), но с положительной стороны. Тогда будет хотя бы справедливость.

[gog]

Сообщение от manihara

по-вашему глобализация это плохо?

Чем хороша? Только тем что в пропасть упадут все .
Ну если вы считаете ,что в целом в развитии нашей цивилизации перевешивает положительная сторона,то для вас вашем вопросе вы конечно правы.

[paritratar]

Сообщение от gog

Чем хороша? Только тем что в пропасть упадут все .
Ну если вы считаете ,что в целом в развитии нашей цивилизации перевешивает положительная сторона,то для вас вашем вопросе вы конечно правы.

О том, что я лично считаю поговорим попозже. Насчет вашего ответа на мой вопрос. Вы не приводите никаких аргументов и считаете, что ответили?

Если бы вы сказали, например, что процесс глобализации привел в такой-то конкретной стране к экологической катастрофе и предоставили факты. То таки-да вы ответили на вопрос. А так просто расписались в незнании того, в чем плоха глобализация. Вот и все.

[adonis]

Сообщение от manihara

А так просто расписались в незнании того, в чем плоха глобализация. Вот и все.

Об этом писалось в каких то других темах и даже с цитатами из Учения. Проблема в том, что сейчас планета на переломном моменте, развивать ли нам внутренние центры, уплотнять астрал или свалится в глобатизацию и механизацию. Летать в Тонком теле или на тарелках. Некоторые цивилизации так и свернули с нужного пути. Развитие техническое не должно опережать развитие духовное. Создаётся перекос. Когда люди будут конкретно знать, чем занять высвободившееся от труда время, тогда можно будет и давать им его. Но не сегодня.

[aurora]

Пациент в сознание не пришел

" Лукашенко в четверг проводил совещание по актуальным вопросам социально-экономического развития.
Страна ждала от этого совещания конкретных решений по курсу доллара и начала реформ.
Судя по первым цитатам, появившимся на лентах официальных информагентств, правительство и дальше будет делать вид, что ничего ужасного в стране не происходит."

Кратко:
1. Валюты не будет
2. В дефолте банков виновата пятая колонна
3. Мяса в магазинах не будет
4. Фантиков напечатают.

http://charter97.org/ru/news/2011/8/25/41972/

Фантики печатают в огромных масштабах., они пахнут свежей типографской краской, мяса в магазинах нет уже в столице. На рынке – 100 000 белор. рублей за кг.
О другом, с чем сталкиваются обыватели, разговор отдельный.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Фантики печатают в огромных масштабах., они пахнут свежей типографской краской, мяса в магазинах нет уже в столице. На рынке – 100 000 белор. рублей за кг.

Примерно то же, что было в СССР в 1990-1991 годах. Только тогда в магазинах не было не только мяса, а вообще ничего.
Впереди у вас - талоны.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Примерно то же, что было в СССР в 1990-1991 годах. Только тогда в магазинах не было не только мяса, а вообще ничего.
Впереди у вас - талоны.

Ситуация, всё же отличается немного. И здесь бы не было ничего, если бы не высокие цены на продукты и всё остальное. Цены подскочили в 2, 3 раза. Многие люди не могут себе позволить колбасу за 40 000 р, а это - низшая граница, и многое другое. О мясе, продукте питания большинства, поэтому и упомянула о нём, написала выше. Очереди - в ожидании его.
В те годы, о которых Вы говорите, цены держались на низкой отметке. Продукты вымывались.
До талонов, мне кажется, дело не дойдёт. Ситуация очень напряжённая, и может прорваться в любой миг. Терпение ведь не беспредельно. Да и ложь всем надоела. Только об этом и говорят, - о лжи властей. Всё другое отходит на второй план, что очень симптоматично.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Примерно то же, что было в СССР в 1990-1991 годах. Только тогда в магазинах не было не только мяса, а вообще ничего.
Впереди у вас - талоны.

Ну да, а потом оголделый жестокий капитализм с гнилым мясом в чебуреках и постных бананах и персиках, от которых ничего, простите, кроме несварения желудка. Оно вам надо?