Концепция развития Белоруссии

[paritratar]

Сообщение от СВГ

Он НЕ ХОЧЕТ чтобы поля //// заросли бурьяном и кустарником;
Он НЕ ХОЧЕТ чтобы заводы и фабрики зияли пустыми глазницами окон, а по цехам гулял ветер, разнося ржавую пыль;
Он НЕ ХОЧЕТ что бы семьи трудящихся умирали от голода не потеху торгашетвующим и лавочникам духа.
Он НЕ ХОЧЕТ чтобы страна опустилась в мерзость и запустение.

человек любой страны этого не хочет...
Вы написали очевидные вещи...
Честь вам и хвала за вашу сознательность...

Сообщение от СВГ

Печально, очень печально смотреть эту ветку именно на этом форуме. Но….
Провокации тьмы, использующей сознательных и несознательных активистов и узость их мышления. Светленькие, серенькие, …., оранжевенькие, ….
В преднамеренности некоторых трудно усомниться.
Как старательно уходят в мелкие частности.

Я очень рад, что есть такая тема здесь. Потому что она дает пищу для ума многим. И кроме этого вызывает разнообразную гамму чувств от мелких, какие заметили вы, до великих, какие испытываем мы за свою страну.
Все дело в точке притяжения направленного внимания и в векторе приложения намеренного творчества.
И если люди хотят одного и того же почему они не могут договориться?
Очевидно, они хотят разных вещей...
А если люди чего-то не хотят, почему это происходит?
Очевидно потому, что чувство страха, как величайший магнит, тянет к ним то, чего они не хотят.

Сообщение от СВГ

Если со стороны "диссидентствующих" на этой ветке есть желающие и стремящиеся понять и разобраться, предложил бы открыть новую ветку по Беларуси, со строгим модерированием. Иль слабо?

Для начала давайте разберемся в понятиях. Кто по-вашему здесь диссидент? Слабо дать четкое и ясное определение?! Затем, что вы подразумеваете под строгим модерированием? Цензура с уклоном в одну сторону для поддержания точки зрения одних и умаления т.зр. других? И кому это надо? На чью мельницу будем воду лить? Кого поддержим? Очевидно не Истину и Справедливость...

[Восток]

Сообщение от manihara

человек любой страны этого не хочет...

И сколько таких человеков?
Если бы хоть 10% - ни у кого никогда ничего бы не зарастало бурьяном.
Однако придурки - вещь распространённая.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от manihara

На чью мельницу будем воду лить? Кого поддержим?

Беларусь и Общее Благо.
...Даже в зоопарках - Слоны есть а лающих храбро Мосек не держат.

Сообщение от manihara

Очевидно не Истину и Справедливость...

Правильно. Не очевидно, а действительно.

[paritratar]

Сообщение от Восток

И сколько таких человеков?
Если бы хоть 10% - ни у кого никогда ничего бы не зарастало бурьяном.
Однако придурки - вещь распространённая.

я думаю, не во всем придурки виноваты. Абсолютно все не хотят для себя плохого (согласен, плохое у всех разное), но что они делают для того, чтобы это плохое в их жизни уменьшалось или его не было вовсе?

Сообщение от Восток

Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
На чью мельницу будем воду лить? Кого поддержим?
Беларусь и Общее Благо.
...Даже в зоопарках - Слоны есть а лающих храбро Мосек не держат.

а давайте сразу в понятиях определимся. Что для вас Белоруссия? Кто и что? И что для вас Общее Благо? Кто и что?

Сообщение от Восток

Сообщение от manihara Посмотреть сообщение
Очевидно не Истину и Справедливость...
Правильно. Не очевидно, а действительно.

и в чем разница? В филологии?

[Vitalsrvf]

Сообщение от manihara

а давайте сразу в понятиях определимся. Что для вас Белоруссия? Кто и что? И что для вас Общее Благо? Кто и что?

В июньском выпуске журнала Росстата «Вопросы статистики» опубликовано исследование «Распределения населения по группам доходов» крупнейших экономик СНГ: России, Беларуси, Украины, Казахстана и Азербайджана.

Они демонстрируют тотальную античеловечность государственных образований, возникших на территории СССР.
Более или менее прилично, но тоже очень несовершенно, выглядит только Беларусь:




Средняя стоимость бензина (один из ключевых товаров для уровня жизни людей и конкурентоспособности экономики) в Европе выгляди следующим образом:



Беларусь (несмотря на недавнее повышение цен) имеет феноменально низкие цены, ниже которых купить бензин можно только в богатом нефтью Казахстане, а в не менее богатой нефтью России бензин стоит дороже, чем в покупающей российскую нефть Беларуси.
Наиболее близкие (в плане наличии нефти и ее переработки) к Беларуси Украина и Литва имеют цены несоизмеримо более высокие цены (Украина в 1,5 раза, Литва еще больше).

Все это еще раз подтверждает, что далеко несовершенная Беларусь имеет самую эффективную и самую справедливую к своему народу экономику на территории СССР.

Кроме того, в Беларуси сохранена нормальная социально-экономическая структура общества, эта информация содержится в подробном обзоре экономики Беларуси - Экономика Беларуси - одна из самых эффективных в Европе?

[Dron.ru]

Сообщение от Vitalsrvf

Распределение населения по группам доходов

Зависит от установленного размера минимальной оплаты труда. Наиболее нуждающийся в одной стране может соответствовать среднеобеспеченному в другой.

Сообщение от Vitalsrvf

Средняя стоимость бензина

Формирует дыру в бюджете порождая низкую энергоэффективность отраслей промышленности.

[Dron.ru]

В России национальная черта бедности официально определяется стоимостью прожиточного минимума.

Прожиточный минимум (май 2011 г., в пересчёте на рубли по сегодняшнему курсу):
РФ: 6473 р.
РБ: 1922 р.

Прожиточный минимум определяется не уровнем цен, а устанавливается правительством исходя из экономической ситуации, социальной политики и возможностей бюджета.

[Vitalsrvf]

Сообщение от Dron.ru

порождая низкую энергоэффективность отраслей промышленности

Энергоемкость ВВП Беларуси стабильно снижается (т.е. растет энергоэффективность экономики):


Согласно данных ООН по индексу развития человеческого потенциала Беларусь относится к группе стран с высоким уровнем развития и занимает первое место в СНГ, показывая стабильный рост этого, ключевого с моей точки зрения, показателя развития страны.

При этом Беларусь сохранила социальную направленность экономики: сохранение бесплатного и качественного образования, медицины, очень низкий уровень безработицы и т.д.

Это возможно благодаря сохранению гос. контроля над ключевыми компаниями, приносящими экспортную выручку и разумной политики власти направляющей ресурсы на развитие страны, а не на виллы в Куршевеле.

Средняя заработная плата в Беларуси растет, и, не смотря на девальвацию, имеет очень приличную для постСССР величину:


После девальвации средняя з/п в Беларуси составляет $330.
Для сравнения, средняя заработная плата на Украине составляет 287 долларов.

В Беларуси сохранена нормальная социально-экономическая структура общества (что уникально для пост СССР):


источник - В мае средняя зарплата равнялась Br1648,7 тыс., она увеличилась по сравнению с апрелем 2011 года на 5,5%, или на Br85,3 тыс..
Мы видим, что в Беларуси ученые, профессора и врачи, это привилегированная часть общества, так и должно быть в нормальной стране.
Для сравнения, з/п ученых, учителей и врачей в России не дотягивает и до 75% от среднемесячной по стране.

http://businessmsk.livejournal.com/13792.html

[Amarilis]

Сообщение от Vitalsrvf

Энергоемкость ВВП Беларуси стабильно снижается (т.е. растет энергоэффективность экономики)...

Vitalsrvf, если не секрет сколько белорусских рублей составляет ваша зарплата в месяц? Хватает ли вам этой зарплаты на жизнь вашей семье?

[Dron.ru]

Сообщение от Vitalsrvf

Энергоемкость ВВП Беларуси стабильно снижается

Этот график нужно смотреть вместе с графиком изменения структуры ВВП. С 1998 года в ВВП стран СНГ многократно возросла доля услуг, особенно доля банковского сектора, соответственно энергоёмкость единицы ВВП падает без роста энергоэффективности.

Сообщение от Vitalsrvf

Средняя заработная плата в Беларуси растет, и, не смотря на девальвацию, имеет очень приличную для постСССР величину:
После девальвации средняя з/п в Беларуси составляет $330.
Для сравнения, средняя заработная плата на Украине составляет $287.

В апреле средняя зарплата в России составила $819 (рост 12,4% в год).
Сравнивать показатели с Украиной это всё равно что выдвигать лозунг - "Догоним и обгоним Зимбабве!"

Сообщение от Dron.ru

1. ВВП на душу населения (2009 год):
РБ: 12 500$
РФ: 15 100$
2. Средняя пенсия (2011 год):
РБ: 86 EUR
РФ: 214 EUR

Что имеем? ВВП на душу населения в России на 21% выше, а средняя пенсия на 250% выше! Тоесть в России олигархи тратятся на социальные расходы в 3 раза больше, чем АГЛ в РБ.

Вы говорите, что в РБ заводы принадлежат народу, а в чём это тогда выражается? Во всеобщей трудовой повинности?

Сейчас де-факто имеем три формы власти - демократическая на Украине, диктатура в РБ и авторитаризм в РФ. По очкам ведёт РФ с трёхкратным отрывом от ближайшего конкурента $819/$330/$287

На самом деле всё сложнее. Украина либерально-демократическая, Россия авторитарная, а Белоруссия из авторитарной постепенно переходит к диктатуре. Лукашенко 1990х, Лукашенко 2000х и Лукашенко 2010х это трое разных людей. К тому же до 1999 года Россия была либеральной. Поэтому показатели на текущий момент не отражают всей глубины экономических и социальных различий которые вскоре будут достигнуты.

[paritratar]

Сообщение от Vitalsrvf

Беларусь (несмотря на недавнее повышение цен) имеет феноменально низкие цены, ниже которых купить бензин можно только в богатом нефтью Казахстане, а в не менее богатой нефтью России бензин стоит дороже, чем в покупающей российскую нефть Беларуси.

откуда вы набрали эти данные? В частности про бензин? Он всегда был дороже в Белоруссии.

"За Авто" требует от "Белнефтехима" обнародовать схему формирования цен на топливо
21.07.2011, 17:05 Общество

БелаПАН


Информационно-просветительское учреждение "За Авто" требует от концерна "Белнефтехим" обнародовать схему формирования цен на топливо.

Об этом говорится в опубликованном на сайте автомобильного сообщества комментарии, который появился в ответ на пятое в текущем году повышение стоимости нефтепродуктов, инициированное 21 июля "Белнефтехимом".

Кроме того, "За Авто" настаивает на создании общественно-консультативного совета при Администрации президента Республики Беларусь, который бы регулировал уровень цен на автомобильное топливо. По мнению автомобилистов, в совет должны войти представители общественности, Совмина, Палаты представителей, Комитета госконтроля, президентской администрации и концерна "Белнефтехим", а также экономисты и представители независимых нефтехимических предприятий, которые работают в Беларуси.

В марте и мае текущего года аналогичные требования от имени этого учреждения уже направлялись в концерн "Белнефтехим", Совет министров и Администрацию президента.

Повышение стоимости топлива активисты "За Авто" считают "не просто ненужным и бесполезным, а даже вредным для населения", потому что "доходы за полугодие упали в 2—3 раза".

Работа концерна, как говорится в комментарии, носит "антисоциальный характер", на что указывает нынешняя стоимость дизельного топлива, которая всего на 70 рублей ниже бензина АИ-95. При этом отмечается, что увеличение цены дизтоплива приходится на "разгар уборочной кампании и приусадебно-дачного сезона, на урожай которого так надеются белорусы в этом году".

Концерн, говорится в комментарии "За Авто", объясняет пересмотр цен на нефтепродукты тем, что сейчас происходит "поэтапное уравнивание цен на товары в странах Таможенного союза". На это активисты сообщества отвечают, что "сравнивать стоимость моторного топлива в двух странах является невиданным кощунством и пределом хамства по отношению к собственному населению", замечая, что после девальвационных процессов в Беларуси реальные доходы населения значительно снизились.

Напомним, 21 июля концерн "Белнефтехим" повысил розничные цены на нефтепродукты в среднем на 3%. Сейчас стоимость бензина "Нормаль-80" составляет 4.120 рублей (была 4.000; рост на 3%), АИ-92 — 4.330 (4.200; +3,1%), АИ-95 — 4.650 (4.500; +3,3%), дизельного топлива — 4.580 (4.450; +2,9%).

В сети интернет также появилась информация, что в ответ на повышение стоимости нефтепродуктов белорусские автомобилисты 21 июля собираются провести очередную акцию протеста.

ПРЕЙСКУРАНТ розничных цен на нефтепродукты, реализуемые через сеть АЗС ИП "ЛУКОЙЛ-Белоруссия"

26 июля 2011 Нацбанк Обм. пункты
Доллар США 4960.00 4956 - 5055 | 5059 - 5075
Eвро 7116.11 7145 - 7290 | 7238 - 7295
Российский рубль 178.79 178 - 182 | 182 - 183

[Vitalsrvf]

Сообщение от manihara

откуда вы набрали эти данные? В частности про бензин? Он всегда был дороже в Белоруссии.

То, что под руку попалось... Давайте сравним цены на бензин в Беларуси и России

[paritratar]

Сообщение от Vitalsrvf

То, что под руку попалось... Давайте сравним цены на бензин в Беларуси и России

да, согласен, это цены за период после девальвации. Власти пока командно-адм. методами сдерживают цены на бензин. Да и уборочная же компания на носу. Главный аграрий страны не может допустить того, чтобы не убрали урожай в связи с повышением цен на топливо. Вот посмотрим, что будет с ценами 1 сентября и далее...

Год назад в это же время, цены на бензин в Белоруссии были дороже пол-рубля-рубль, чем в России. Сейчас, естественно, белорусский рубль упал, цены ПОКА (в уборочную компанию) стали ниже. Между тем в вашей статистике, Vitalsrvf, данные приводятся как будто в Белоруссии всегда цены на бензин были ниже. А ведь это очевидно (привет Востоку) исходя из сравнения на данный момент после девальвации белорусского рубля, но в действительности нужна статистика на более продолжительный срок - хотя бы на год или на два...

[Восток]

Сообщение от manihara

и в чем разница? В филологии?

Скорее в понимании того предмета, которому сей форум посвящён

Именно, борьба против очевидности. Реальность не очевидность. Очевидность по всем признакам не отвечает действительности. Старые учения позитивизма заменяли достоверность очевидностью, оправдание им одно — у них не было микроскопов и телескопов, ни вниз, ни наверх. Но пытливый ум не считается с условною очевидностью, ему нужна действительность в оправе космических законов. Он понимает, что жемчуг невидим в глубине, и что слои воздуха могут скрывать стаи орлов.

[paritratar]

Сообщение от Восток

Скорее в понимании того предмета, которому сей форум посвящён

Полагаю, вы очень сосредоточились на Шлоках Живой Этики и ее терминологии и позабыли о богатстве русского языка.

ОЧЕВИДНЫЙ, -ая, -ое; -ден, -дна. 1. Явный, бесспорный. О. факт. Очевидное недоразумение. 2. очевидно, вводн. сл. Вероятно, по-видимому. Он, очевидно, согласится. 3. очевидно, частица. Выражает утверждение, подтверждение. Он согласится? — Очевидно. II сущ. очевидность, -и, ж. (к 1 знач.).

[Восток]

Сообщение от manihara

Полагаю, вы очень сосредоточились на Шлоках Живой Этики и ее терминологии и позабыли о богатстве русского языка.

То есть по Вашему - Живая Этика - это такая штука, которая никак не вмещает богатства русского языка? Ясненько.

Ну, да ладно - отвечу: Просто находясь на форуме посвящённом Живой Этике - мне показалось соответствующим и закономерным апеллировать именно к данному предмету, и относительно его же терминологии.

Очевидно?

PS.... кто ж угадает - кто тут ради истины и Живой Этики, а кто просто - любитель от филологии - которого сюда случайным ветром задуло.

[paritratar]

Сообщение от Восток

То есть по Вашему - Живая Этика - это такая штука, которая никак не вмещает богатства русского языка? Ясненько.

по-моему слово очевидность имеет много разных значений и одно специфическое философское значение, которое ему придает Живая Этика. Понимать надо...

Сообщение от Восток

Ну, да ладно - отвечу: Просто находясь на форуме посвящённом Живой Этике - мне показалось соответствующим и закономерным апеллировать именно к данному предмету, и относительно его же терминологии.

Очевидно?

когда кажется - сами знаете, что нужно делать... Полагаю, даже на форуме, посвященному Живой Этике, не всегда уместно совать во все абзацы, предложения и запятые цитаты из этого Учения. Всему есть мера.

А то начинается: христиане мыслят и говорят словами Библии, последователи Живой Этики думают и общаются цитатами из Агни Йоги и т.д. А как вас простые люди незаинтересованные поймут?

Сообщение от Восток

PS.... кто ж угадает - кто тут ради истины и Живой Этики, а кто просто - любитель от филологии - которого сюда случайным ветром задуло.

думаю не стоит заниматься гаданиями и фантазированием по поводу того кто тут ради чего... люди все разные, но равные... Вот и общайтесь, пожалуйста, на равных. Зачем себя возвеличивать благими намерениями (истины и Живой Этики)?