Гурджиев, Успенский

[Пандора]

Сообщение от Said

Владыка рекомендовал Е.И. уже в Гималаях, "Алиса в стране чудес" и Успенского " В поисках чудесного." можно сказать что Гурджиева, если без предвзятости прекрасные книги.

Насчет Успенского я попрошу привести цитату.
Если без предвзятости, то там для самых нижних трех ступеней примерно тоже самое, что и Грани Агни Йоги, но только для самых нижних трех, дальше - битва выбора. Если человек выбирает не гурджиевское направление, то битва довольно сильная.

[Said]

Бабушка глубоко извиняюсь, но книги остались в Ростове-на-Дону и вытащить их оттуда не удалось. С ними работал Учитель и после ухода народ решил что их можно хранить как амулет. То что имеется в нете находится на юсмалусе форуме, но они все обкарнали под себя.

Успенского часто приводит в своих письмах Е.И.
Для меня Успенский без Гурджиева ничего не значит ибо первый научился всему у второго и решил присвоить, не пройдя очередного испытания.
Эта школа относится к технике "познай самого себя".

вообще нужно разбираться в какой момент это давалось, по датам и определенной ситуации.

[adonis]

Сообщение от Said

Успенского часто приводит в своих письмах Е.И.
Для меня Успенский без Гурджиева ничего не значит ибо первый научился всему у второго и решил присвоить, не пройдя очередного испытания.
Эта школа относится к технике "познай самого себя"

Для меня и Гурджиев ничего не значит. К технике "познай самого себя" относится всё что угодно, любые правые и левые учения. А что про Успенского часто приводит в своих письмах Е.И.? Мне как то не попадалось.

[Yula]

Сообщение от adonis

Для меня и Гурджиев ничего не значит. К технике "познай самого себя" относится всё что угодно, любые правые и левые учения. А что про Успенского часто приводит в своих письмах Е.И.? Мне как то не попадалось.

Хотела написать, что тоже не встречала цитаты или рекомендации прочесть Успенского и вдруг всплыло что-то еле уловимое. Одна рекомендация, все-таки, была, кажется...

а Гурджиев - это плохо. Его можно почитать для ликбеза и если есть лишнее время. Так думаю.

[Selen]

Сообщение от Yula

Хотела написать, что тоже не встречала цитаты или рекомендации прочесть Успенского и вдруг всплыло что-то еле уловимое. Одна рекомендация, все-таки, была, кажется...

рекомендация прочесть Успенского действительно была, но по-моему не всего а именно конкретное направление - мысли Успенского о Любви........ всё это есть в дневниках ЕИР

[Пандора]

Сообщение от Yula

Гурджиев - это плохо

Не плохо, не хорошо. Гурджиев - это другая школа, отличная от Агни Йоги.
Но многие требования по наработкам качеств духа одинаковы. Я еще думала , что он втихаря их из Агни Йоги выписал.
Одно дело, когда по жизненному пути попадает в руки сначала Успенский, а потом Агни ЙОга, это -одно, но если человек выбрал Агни Йогу, то вместо Гурджиева полезее прочитать "Грани Агни Йоги"- не будет шатания.
Книги Гурджиева со своим лучом, смена токов - болезненна и дает многолетнее шатание=сравнение.

[adonis]

Сообщение от Yula

Хотела написать, что тоже не встречала цитаты или рекомендации прочесть Успенского и вдруг всплыло что-то еле уловимое. Одна рекомендация, все-таки, была, кажется...

а Гурджиев - это плохо. Его можно почитать для ликбеза и если есть лишнее время. Так думаю.

Сам включил поисковик:

13.II.45. Один из мыслителей, кажется, Успенский, назвал материализм дефективным мышлением или трехмерной собачьей психологией в противовес человеческой, четырехмерной, ибо мысль уже принадлежит к четвертому измерению.
12.VI.47
Так, материалистический мир с его трехмерным сознанием уявился миром собачьим, так сказал наш философ П.Успенский.
28 июня 1947 г.
Потому никогда не сможем удовлетвориться узким материалистическим трехмерным мировоззрением, которое наш русский философ Глеб Успенский[4], книгами которого зачитывалась Америка, называет вполне основательно миром собачьей психологии.

Вот собственно и всё. Никаких рекомендаций прочитать. Придумал фразу назвав трёхмерный мир мир " собачьей психологией", чем и стал памятен. Гурджиев так же упоминается ЕИР, один раз:

1938 г. Сейчас приходится поражаться, как наряду с устремлением к пошлейшему «гуд-тайм»[2] уживаются и всякие искания. Учения и учителя подымаются как грибы после дождя! Слыхала ли ты о Букманистах, о Баллардах, Мехер Баба, Гурджиеве и тутти кванти[3]?.. Последователи Букмана особенно многочисленны, ибо «Бог его – миллионер» и потому прежде всего заботится, чтобы все имели «гуд-тайм».

Есть религия и есть йога, Гурджиев предложил "третий путь". Для тех, кому мало первых двух.

[ecolog]

Сообщение от adonis

Гурджиев так же упоминается ЕИР

Еще из дневников ЕИР:

[Запись на противоположной стороне разворота тетради:] Знает ли Гурджиев о Б[елом] Братстве?
— Слышал.
[Запись на противоположной стороне разворота тетради:] Успенский?
— Тоже слышал.
[Запись на противоположной стороне разворота тетради:] Английские друзья?
— Немного ближе.
27.04.1923, М.

— Фуяма не должен видеть Гурджиева. Не надо новых врагов.
— Сами дойдут, кто вам назначен.
...
— довольно —
— Но не говори о Гурджиеве.
22.08.1923, М., Paris

[ecolog]

Можно также набрать в поисковике "Гурджиев Сталин". По одной из ссылок:

Сталин и Гурджиев хорошо знали друг друга. По некоторым сведениям, они в одно и то же время учились в Тифлисской православной семинарии....
...совершенно точно, что они жили на одной квартире в Тифлисе. И поскольку оба были исключительными личностями, то влияние друг на друга оказали заметное.
***
Пересечение Гурджиева и Гитлера имеет одну известную точку, достаточно четко зафиксированную. Известно, что Гурджиев был близок с Карлом Хаусхофером (по всей видимости, они были членами группы, занимающейся поисками... того, что они искали) и, соответственно, с Гитлером и другими основоположниками национал-социализма. Фактически Гурджиев в течение определенного времени работал с ними. Сохранились фотографии начала 30-х годов, подтверждающие это обстоятельство. Есть основание полагать, что свастика как символ национал-социализма появилась при непосредственном участии Гурджиева.
__________
Насколько верны перечисленные выше предположения — неизвестно. Я не доказываю и не опровергаю эти довольно странные связи....
Однако меня не покидает чувство, что в этой истории есть отголосок более глубокой истины причин и следствий известных нам событий...

[Dar]

Сообщение от adonis

Есть религия и есть йога, Гурджиев предложил "третий путь"

"Четвертый" насколько помню..

[Dar]

Сообщение от Said

но если для вас Гималаи, Среднерусская возвышенность....

Не понял. Можно подробнее?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Said

Бабушка глубоко извиняюсь, но книги остались в Ростове-на-Дону и вытащить их оттуда не удалось. С ними работал Учитель и после ухода народ решил что их можно хранить как амулет.

Это про Гурджиева? (Ведь Успенский для вас "ничего не значит")

То что имеется в нете находится на юсмалусе форуме, но они все обкарнали под себя.

Не знал что такой форум есть. И что вас там привлекло? (в смысле идей)

[Said]

Дар посмотрите в письмах для чего нужен был приезд в Кулу Кемпбел и Инге.

Про своего Учителя и ситуацию сложившуюся после его ухода.

Ничего не привлекло искал полное содержание книги А.Й. "Высокий путь".

[Dar]

Сообщение от Said

Дар посмотрите в письмах для чего нужен был приезд в Кулу Кемпбел и Инге..

Причем тут приезд? Какая такая "среднерусская возвышенность"?

Суть АЙ это именно и есть применение в быту, в обычной жизни...
Вы же это приписали только Абрамову, а ЕИР стало быть сама не применяла то что советовала другим?
Это вы поищите в ПЕИР и найдете там как ЕИР испытывала те же трудности в быту как и обычные люди..
Причем тут "жрица" с восьмого этажа?.. Вы почитайте внимательно эту шлоку непосредственно в самом Учении ЖЭ, а не в толкованиях своего Учителя. Не говорю что ваш Учитель был неправ, возможно вы не так поняли.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Said

Про своего Учителя и ситуацию сложившуюся после его ухода.

Не понял..
Еще раз.. Ваш Учитель работал с какими-то книгами, которые были как амулет..
С книгами Гурджиева он работал?
Или вы про Гурджиева говорите как про своего Учителя?

[Пандора]

Сообщение от Said

Про своего Учителя и ситуацию сложившуюся после его ухода.

Чтобы не было кривотолков и домыслов, расскажите пожалуйста про своего Учителя. Ваше почтение к нему есть в Ваших постах, и Ваше знание текстов Учения Живой Этики заслуживает внимания, Но тем не менее , Хочется знать кто Ваш Учитель и к какой школе он себя относит.

[Said]

[quote=Dar;361403]

Сообщение от Said

Дар посмотрите в письмах для чего нужен был приезд в Кулу Кемпбел и Инге..

Причем тут приезд? Какая такая "среднерусская возвышенность"?

Суть АЙ это именно и есть применение в быту, в обычной жизни...
Вы же это приписали только Абрамову, а ЕИР стало быть сама не применяла то что советовала другим?
Это вы поищите в ПЕИР и найдете там как ЕИР испытывала те же трудности в быту как и обычные люди..
Причем тут "жрица" с восьмого этажа?.. Вы почитайте внимательно эту шлоку непосредственно в самом Учении ЖЭ, а не в толкованиях своего Учителя. Не говорю что ваш Учитель был неправ, возможно вы не так поняли.

Дар не мог оставить это вашу реплику, тем более что я указал что это мое мнение. А так как затронута честь и достоинство моего Учителя, то позвольте указать высказывание Владыки по этому поводу.
Если вы в очередной раз не въедете то это не моя вина.(прошу не приписывать мне свое понимание написанного мной.)

"Также правильно слышать днем, ибо ночью дух должен отсутствовать. Вихрь чужих аур мешает слышать днем, ибо колебание аур днем гораздо сильнее. Элементы дневного слуха уже готовы. Надо помнить, что жрицы находились в восьмом этаже. Эта высота была удачно выбрана, ибо средние ауры не достигали этой высоты. Тот же принцип был положен в основание астрологических башен, но вовсе не для приближения к планетам. Отделение от земли всегда важно. Изучая строение древних башен, можно заметить особые прослоения, похожие на асбест, - это следы сознательной изоляции. Так же гранит и базальт хороши для уединения. Так человечество давно искало способ очищения, так как изолирование от земли до известной степени предохраняло от низших слоев астрала, которые питаются земными испарениями.На горах нет нет столько обитателей подвалов.Чтоб понять насыщенность низших слоев астрала, нужно представить, как черви копошатся. Лучше не описывать ужасы темных закоулков. Считаю нужно разбить эти преграды. Лучшая дезинфекция - Наши серебряные звезды, к которым вы так привыкли, но как трудно сознанию малых людей прорубить эту слизь. Помня это, легче прощать нелепые проступки, автор которых невидим. Они видят слабо и слышат плохо, но, как слепые щенята , пробуют пачкать. В большинстве случаев действия их лишены личого элемента, это уже самотворчество грязи, потому так часто брасается в глаза нелепость видимых поступков. Говорили часто - не ведают что творят, ибо невидимы творцы. Спрашиваете - как приказывать, когда нужно не возражать? Но лучший приказ родиться из слов обращения. Не нужно думать, что Мы предполагаем допустить катастрофу земли. Во время опасности Мы все выйдем, это может иметь и другое значение, ибо насыщенная атмосфера Братства, как сеть оградительная, оградит землю. И Мы, как узлы этой сети, займем места магнитных центров планеты. На полюсах Христос и Будда, Матерь Мира по явленному кругу высшей точки Земли." А.Й. "Откровение" 948, 17 декабря 1925г.