Провинился? – Слушай хвалу!

[Лелуш Ламперуж]

Это как лечение больного органа здоровыми вибрациями, ему изначально соответствующими.

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Это как лечение больного органа здоровыми вибрациями, ему изначально соответствующими.

Может какая-то фишка с самостью?..
Допустим человек пресыщается похвалой до тошноты..

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Может какая-то фишка с самостью?..
Допустим человек пресыщается похвалой до тошноты..

Раз уж

В южно–африканском племени "Бабемба"

то думаю - нет.

Это в названии темы написано "хвала". А они просто говорят, например, как ты поступил 10 дней назад очень ответственно и сильно помог этим коллективу. То есть тебя настраивают на идеал, который разделяет всё племя.

Там в Африке эти племена как одно целое. Читал как бушмены спокойно мысленно общаются, и не надо мобильников. Допустим вышла группа на охоту. Когда хочет связаться, разводит костёр, пускают столб дыма - это знак, что сейчас будут выходить на связь. И в племени уже знают: что они поймали, сколько дней ещё собираются поохотиться, все ли у них в порядке и тд.

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А они просто говорят, например, как ты поступил 10 дней назад очень ответственно и сильно помог этим коллективу.

Это понятно. Но где гарантия что "похвала" в таких количествах не повысит самость человека?
Думаю это возможно только в одном случае.. Когда у него иммунитет против этого, ну скажем воспитание, законы, привычки и пр.
А переживания по поводу своей ошибки настолько сильны что просто убивают его. Потому "похвала" это понимание его переживаний и помощь в востановлении равновесия.
Ну а если учесть что племя это нечто малочисленное, и потому все хорошо знают друг друга и потому они едины, то такая поддержка товарища, по сути
просто "ремонт" одного из звеньев.. части племени.
Раз такая традиция дошла до наших дней значит она принесла пользу..

Там в Африке эти племена как одно целое. Читал как бушмены спокойно мысленно общаются

Хороший пример того что культура это не образование.

Может многие племена ("общины") находятся на таком высоком уровне, что отношение цивилизованного мира к ним вызывает у них неудержимый смех..

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Это понятно. Но где гарантия что "похвала" в таких количествах не повысит самость человека?

Думаю это не похвала - а скорее напоминание.

Ну вот живёт опустившийся человек, допустим молодой парень, наркоман. С ним сталкивается его старый друг, подруга и видя его плачевное положение, не говорит, что пора завязывать и тд - то что тот и сам знает - а напоминает, каким он был раньше, как возможно самоотверженно помог этому же человеку, за что тот до сих пор благодарен. И тогда это луч света в тёмном царстве: сквозь пелену обреченности, несчастный действительно вспоминает, что когда-то был другим, и не смотря на то, где он сейчас, знакомые люди ему благодарны, благодарны за его жизнь. То есть он пригодился в мире. Это может побудить его найти в себе силы попробовать измениться, взять себя в руки.

Одного такого напоминания может и не хватить, но, несомненно, иногда человек думает о себе хуже чем он есть, а поступки лишь соответствуют образу самого себя.

[Dar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Думаю это не похвала - а скорее напоминание.

Неважно.
Важно отношение "объекта"..
Ну скажем взять "простых людей"..
Звезды кино и эстрады, утопающих в похвалах, "напоминаниями" об их детстве, каким путем они достигли вершин и т.д.
Ну и затем "закат" этих звезд..
С точки зрения самости и пр. тут вроде никаких вопросов не возникает. Все понятно.

Тем и интересен метод "племен", где результат наоборот. Положительный.

Ну вот живёт опустившийся человек, допустим молодой парень, наркоман.

Пример хороший и понятный, согласен.
(хотя самоуничижение это то же самое что и самость)

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Тем и интересен метод "племен", где результат наоборот. Положительный.

Да, потому и сказал в начале, что раз уж "в южно–африканском племени", то дело не в самости. Там другой уклад бытия, изначально община. А с "звездами" нашей цивилизации, конечно, другое дело.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Звезды кино и эстрады, утопающих в похвалах, "напоминаниями" об их детстве, каким путем они достигли вершин и т.д.
....
Тем и интересен метод "племен", где результат наоборот. Положительный.

Тут всё-таки условия разные. Там человек уже родился с ощущением коллектива, общины, они одно целое. Поэтому все члены племени намного ближе друг другу, чем во многих наших семьях. И когда они окружают человека кругом для "терапии", он знает что происходит.

А та же наша "звезда" - он и в кругу близких, родных людей, может чувствовать себя одиноким. Потому и вся хвала принимается на счёт самости. В конце концов, зачем человеку самоутверждаться за счёт других, если он не одинок (внутренне, энергетически)? А у члена племени такой проблемы нет, он естественная часть общины с детства.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

Может многие племена ("общины") находятся на таком высоком уровне, что отношение цивилизованного мира к ним вызывает у них неудержимый смех.

Это да. Нравится мысль: судить о высоте цивилизации по её отношению к воздуху и воде.

Кстати, был приятно удивлён, когда заинтересовался, кто придумал самый быстрый стиль плавания - кролем (вольный стиль). Оказывается позаимствовали у индейцев:

История стиля

Этот стиль плавания известен человечеству с древнейших времен. Однако, европейская цивилизация познакомилась с ним лишь в 1844 г. на соревнованиях в Лондоне. Американские индейцы, привычные к кролю, легко опередили английских пловцов, которые пользовались брассом. Несмотря на поражение, английские пловцы не пожелали перенять «варварский», по их мнению, способ плавания, сопровождающийся большим шумом и брызгами.

Лишь в промежутке между 1870 и 1890 гг. первый европеец смог перенять непривычный стиль. Им стал Джон Артур Треджен (англ. John Arthur Trudgen, 1852—1902), путешествовавший по Аргентине. И всё же его имитация была не совсем точна, так как Треджен работал ногами в горизонтальной плоскости, а не в вертикальной, как делали это местные жители.

Затем новинка была доработана австралийцем Ричмондом Диком Кавиллем (1884—193, сыном учителя плавания Ричарда Фредерика Кавилля. Он и его брат независимо друг от друга придумали новый стиль, названный позже австралийским кролем. Часть навыков они переняли у Ровиана Лагуна, уроженца Соломоновых островов.

Еще позже американец Чарльз Дэниелс усовершенствовал их метод, поменяв шеститактовые гребки ногами, результатом чего стал так называемый американский кроль. Пожалуй именно он является основой современного стиля.