Страдания животных: ЗА ЧТО ?!

[Юрий Ганков]

Сообщение от andrew_abv

....Я сам вегетарианец и уже достаточно давно. Но вегетарианство не относится к этой теме, никак. Тема о том, чтобы выявить причины страдания животных и законы, которыми можно объяснить страдания животных. Но не те причины, что очевидны и лежат на поверхности, мол, животные страдают потому, что человек жесток и мир жесток. Нужны более глубокие причины. На людей распространяется Закон Кармы, их страдания есть их карма. А как обстоит дело у животных, какие на них распространяются законы? Вот Юрий считает, что это порядок вещей такой, так и должно быть: эволюция такая, мир такой. Но это его мнение и я с ним в корне не согласен. Буду искать дальше, надеюсь, не я один.

Ну вы практически ответили на мой вопрос о вегитарианстве. Если я правильно понимаю строчки вашего поста вы когда-то кушали мясо. Если нет поправьте. Насчет связи между мясоедением и страданием животных вы не правы - связь прямая и очевидная. Люди растят и забивают животных для поедания. Если бы не эта нужда человеку не было бы никакого интереса убивать животных. я имею ввиду так цинично с умыслом.

Если вы, когда то ели мясо и потом пришли к выводу, что это по каким-то причинам нельзя, то вы же приняли решение не просто так, вы опирались на свое развитие на внешнюю информацию - вы развивались. Так почему же вы так нетерпимы к людям, которые еще не развились до этого понимания? Вы же готовы их уничтожить!! Сравниваете с дер...ом!!
Однако вы добры только к себе? А доброта Махатм и Бога вам кажется чем-то презренным? Вы бы так не поступили?!? ОДНАКО...

Это как будто придет в первый класс десятикласник и начнет уничтожать первоклашек за то, что не умеют решать интегралы? Может все же дать им время поучиться до 10 класса, решать задачи, писать домашние, ходить в школу? Или вы не так добры?

[aurora]

Сообщение от Юрий Ганков

Ну вы практически ответили на мой вопрос о вегитарианстве. ...

Если вы, когда то ели мясо и потом пришли к выводу, что это по каким-то причинам нельзя, то вы же приняли решение не просто так, вы опирались на свое развитие на внешнюю информацию - вы развивались.

Мне кажется, Вы ошибаетесь, говоря так о понудительных причинах перехода на вегетарианство.Этот переход - происходит внутри, как и многие другие "переходы" в развитии сознания человека. Как пример - вот хочет человек отказаться от сквернословия : Приобщился к "внешней информации", как говорите Вы - и вперёд. Некоторое время такой человек может сдерживать себя, но плотина прорывается раз за разом. Это будет продолжаться до тех пор. пока не произойдёт утончение сознания, и человек иначе, не сквернословя, просто не сможет себя вести.
Так и с вопросом вегетарианства. Должны созреть внутренние условия, в данном случае - переход на утончённое азотистое питание (азот растений), и тогда не возникает проблем и с этим вопросом тоже. Азот необходим, пока человек носит физическое тело.
Любить животных, конечно, никто не запрещает в любом случае.

[Юрий Ганков]

Сообщение от aurora

Мне кажется, Вы ошибаетесь, говоря так о понудительных причинах перехода на вегетарианство.Этот переход - происходит внутри, как и многие другие "переходы" в развитии сознания человека. Как пример - вот хочет человек отказаться от сквернословия : Приобщился к "внешней информации", как говорите Вы - и вперёд. Некоторое время такой человек может сдерживать себя, но плотина прорывается раз за разом. Это будет продолжаться до тех пор. пока не произойдёт утончение сознания, и человек иначе, не сквернословя, просто не сможет себя вести.
Так и с вопросом вегетарианства. Должны созреть внутренние условия, в данном случае - переход на утончённое азотистое питание (азот растений), и тогда не возникает проблем и с этим вопросом тоже. Азот необходим, пока человек носит физическое тело.
Любить животных, конечно, никто не запрещает в любом случае.

Я не говорю о понудительном...Наоборот, пишу то же о чем вы говорите. Прийти к этому в результате развития. Но я отмечаю, что если человек сам ел мясо и уже дорос до того, чтобы не есть, то немного некорректно упрекать в этом тех, кто еще не дорос. Дайте людям время развиваться как его дали вам. И придет время, когда убийство животных будет таким же преступлением как убийство человека. Уже сегодня порицаемы охотники, которые ходят на охоту не столько ради пропитания сколько для удовольствия. Нет зверя хуже чем человек, если он зверь.

Придет время изменятся схемы питания и выращивание скота на убой тоже станет ненужным.

Именно, что дорасти до этого нужно развитие а не понукание из вне типа упреков и укоров. Но наши то...готовы Землю затереть...

Есть предположение, что в шестой животные будут не нужны и их там не будет.

[andrew_abv]

Сообщение от Юрий Ганков

И придет время, когда убийство животных будет таким же преступлением как убийство человека.

Помимо людских законов есть ещё Космические Законы. Вы думаете, убийство животного, пусть даже с целью пропитания, пройдёт для Вас безнаказанно и Вы не наработаете тем самым карму?

Сообщение от Юрий Ганков

Есть предположение, что в шестой животные будут не нужны и их там не будет.

Не нужны кому?? Животные проходят свою эволюцию, кому они будут не нужны?

[Юрий Ганков]

Сообщение от andrew_abv

Помимо людских законов есть ещё Космические Законы. Вы думаете, убийство животного, пусть даже с целью пропитания, пройдёт для Вас безнаказанно и Вы не наработаете тем самым карму?

Не нужны кому?? Животные проходят свою эволюцию, кому они будут не нужны?

Ладно. Нет мочи с вами спорить. Читайте. "Копайтесь" в трудах Блаватской. Последнее скажу. Приоритеты на планете так распределены, что не люди являются главным приоритетом, они на втором месте. На первом месте планетарная Душа, на втором люди. (ИМХО) Люди нужны планете для энергообмена и попутно для собственной эволюции. Люди составная часть души планеты. Люди тоже, как и животные нужны не всегда. Есть периоды обескурации. Животные есть только потому, что они нужны людям, если такой необходимости не будет их не будет. Не знаю как они будут в уплотненном астрале существовать в Шестой, все же уплотненный астрал будет слишком недостижим для животной души. Проходить животную стадию можно где угодно.

[andrew_abv]

Сообщение от Юрий Ганков

Люди нужны планете для энергообмена и попутно для собственной эволюции. ... Животные есть только потому, что они нужны людям, если такой необходимости не будет их не будет....

Значит люди для собственной эволюции нужны, а животные нет. Отчего такая дискриминация с Вашей стороны по отношению к животным?

Сообщение от aurora

Нет, это вещи взаимосвязанные, Планета и её Сферы. Тоже самое можно сказать и о человеке, (как наверху, так и внизу). И то,что Вы сказали о Планете, означало бы для человека - ободрать его "как липку", лишив астрального и ментального тел, и привить новые тела.

Я имел в виду этот "старый мир", который мы имеем на данный момент. Не долго ему осталось, доживает, можно сказать, последние мгновения. Очень скоро его заменит "Новый Мир", где всей этой "грязи" "старого мира", надеюсь, не останется и в помине. Разумеется, населять его будут "выпускники" нашего человечества. Появится, как верно заметил Юрий, шестая раса, вытеснив, со временем, остальные расы. Для человека шестой расы, думаю, "реальность" уже будет не трехмерной, а более высокой мерности. Организм полностью перестроится (а со временем и вовсе отпадёт надобность в физическом теле), поэтому и подпитка также изменится: уверен, даже если она и не будет сразу полностью энергетической, то, во всяком случае, убивать для пропитания никого не надо будет.

[aurora]

Сообщение от andrew_abv

Я имел в виду этот "старый мир", который мы имеем на данный момент. Не долго ему осталось, доживает, можно сказать, последние мгновения. .

"Старый мир" существует прежде всего в сознании человека, а значит в тонких сферах планеты.Следовательно, не обойдётся без хирургического вмешательства - удаления и замены .
На преобразование сознания, - это мало похоже.
Сколько Вы отводите времени на "последние мгновения"? Годы, десятилетия, столетия, тысячелетия?

[aurora]

Сообщение от Юрий Ганков

...

Есть предположение, что в шестой животные будут не нужны и их там не будет.

Это предположение, от кого бы оно не исходило - абсурдно. Царство животных - звено космического конвейера по "производству" богов. Для нашей системы миров.
Возможно, где-то и есть эта лазейка по ускоренному развитию - минуя животную стадию.
Другое дело, что животные этой " шестой", будут не похожи на животных, в нашем представлении.

[Юрий Ганков]

Сообщение от aurora

Это предположение, от кого бы оно не исходило - абсурдно. Царство животных - звено космического конвейера по "производству" богов. Для нашей системы миров.
Возможно, где-то и есть эта лазейка по ускоренному развитию - минуя животную стадию.
Другое дело, что животные этой " шестой", будут не похожи на животных, в нашем представлении.

Это не абсурдно, уверен есть миллионы миров, где животных нет. Думаю присуствие животного мира присуще низшим материальным мирам. Может и животные будут в виде элементарных духов, не знаю. Степени развития во всех мирах разные и то такие, что может и не сможем понять, а не то чтобы провести аналогию.

[aurora]

Сообщение от Юрий Ганков

Это не абсурдно, уверен есть миллионы миров, где животных нет. ....

Говоря о том, что в "шестой" не будет животных, по "некоторым предположениям", Вы имели в виду именно нашу систему миров, не "миллионы других".
Как известно из ТД, каждый Глобус в своём развитии повторяет предыдущий, но только в более высокой сфере. Другие Доктрины говорят о том же.

Думаю присуствие животного мира присуще низшим материальным мирам. Может и животные будут в виде элементарных духов, не знаю. Степени развития во всех мирах разные и то такие, что может и не сможем понять, а не то чтобы провести аналогию

Понять отсюда, или находясь там? Понять возможно и не удастся, но представить - вполне. Закона аналогии ещё никто не отменял.
Всё же Вы представили свою схему эволюции, не отпирайтесь:

Степени эволюции во всех мирах разные

[Юрий Ганков]

Сообщение от aurora

Говоря о том, что в "шестой" не будет животных, по "некоторым предположениям", Вы имели в виду именно нашу систему миров, не "миллионы других".
Как известно из ТД, каждый Глобус в своём развитии повторяет предыдущий, но только в более высокой сфере. Другие Доктрины говорят о том же.

Понять отсюда, или находясь там? Понять возможно и не удастся, но представить - вполне. Закона аналогии ещё никто не отменял.
Всё же Вы представили свою схему эволюции, не отпирайтесь:

Отсюда конечно же. Там то поймем. Предположить можно все что угодно. И я и вы можем предполагать до посинения. Так ли это или нет - не узнаем, пока..Закон аналогии работает, но это не значит, что как наверху, так тютелька в тютельку и внизу. Есть масштабирование. Едины принципы разная реальность. Экстраполяция может и не дать реальной картины. Здесь и я и вы и все представляют свое понимание, этим обменом и обуславливается наше общение.

"Как наверху, так и внизу" работает с неким вспомагательным законом развития по спирали, когда циклы повторяются, но каждый виток спирали выше по всем параметрам. Так и этот закон - пусть по аналогии, но выше на порядок.