Накопление психической энергии - от теории к практике

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

А давайте - конкретно - например в каких действиях?

Ну, словесное действие я понимаю. Например: говорить только по существу; лишнего не болтать; вместо 10 слов произнести 2 и т.д.
Ну, а если взять физическое то как? Скажем, я понимаю, как экономить на движениях, это понятно. Тело двигается под контролем воли, исключаются рефлекторные движения, делается лишь то, что действительно необходимо.
Ментальное тоже более менее. Исключаются негодные мысли; исключаются ненужные мысли и т.д.
Более всего меня интересует именно процесс, видимо, труда. В принципе любого.
Например, художник рисует картину. Что значит неисчерпанное действие в этом случае? Недорисовать? Нет. Тогда что?
Или врач. Что значит неисчерпанное действие тут? Ну, в общем, любая профессия.

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Ну, словесное действие я понимаю. Например: говорить только по существу; лишнего не болтать; вместо 10 слов произнести 2 и т.д.

Давайте в контексте фразы - оставлять неисчерпанность - что значит в данном случае?
Как я понимаю - если взять словесную передачу, беседу, или даже спор - всегда нужно оставлять возможность собеседнику понять самому - то есть не исчерпывать полностью все аспекты, а направить так, чтобы они во всей полноте открылись самому человеку... Наверное так.

Сообщение от Альдебаран

Ну, а если взять физическое то как? Скажем, я понимаю, как экономить на движениях, это понятно. Тело двигается под контролем воли, исключаются рефлекторные движения, делается лишь то, что действительно необходимо.

Ну, и на счёт физ тела - тоже сейчас ворошу память и мне вспоминаются две книги - одна - по бодибилдингу Шварценеггера и вторая по одному из стилей У-шу. Так вот если Шварц нам всем понятен - он писал, что тренировка начинается тогда, когда ты уже поднимать не можешь, то в другой книге говорилось совершенно наоборот - тренировкой считается - если ты совершенно не устал, но двигался со всем вниманием, пониманием и чувством. То есть ты не износил до дыр тело - а использовал его бережно - как инструмент, а так же в этом движении - был и жил в полном объёме и во всех аспектах - не как мышечная машина а как человек.

Сообщение от Альдебаран

Например, художник рисует картину. Что значит неисчерпанное действие в этом случае? Недорисовать? Нет. Тогда что?
Или врач. Что значит неисчерпанное действие тут? Ну, в общем, любая профессия.

Наверное тоже самое что я говорил про слова - например - неправильно будет взять пациента и тотально его вылечить от всего - нарушение кармическое получится. Но не исчерпав всех приёмов, возможностей и процессов - то есть СРЕДСТВ - - направить процесс лечения так, чтобы он свершился естественным и самостоятельным образом. Ведь именно такую самостоятельность к излечению нужно достичь от организма пациента. И в картинах тоже самое - не может и не должен художник - взять человека за шиворот - и притащить в иное видение и состояние - он- всё что умеет - мастерски должен развернуть... НО и о несказанном - не сказать. И тот в ком понимание и близость к теме есть - дойдёт сам.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Давайте в контексте фразы - оставлять неисчерпанность - что значит в данном случае?
Как я понимаю - если взять словесную передачу, беседу, или даже спор - всегда нужно оставлять возможность собеседнику понять самому - то есть не исчерпывать полностью все аспекты, а направить так, чтобы они во всей полноте открылись самому человеку... Наверное так.

Это уже учительство. Описали верно. Но в общении это лишь один из моментов. Я же говорил о принципе. Вот допустим.

Захожу в ресторан. Официантка дает меню. Просматриваю. Выбираю, что понравилось и говорю:
- Будьте добры. Я хотел бы заказать у вас обед по-франзуски.
Сдержанный вариант:
- Французский.

Это будет сдержанность в речи.
Другой вариант. Два сослуживца встретились на работе в перерыве. Один другому:
- Блин. Вчера такой классный анектод рассказали.
Рассказывает анекдот.
- А ты новые анекдоты слышал?
- Да.
Рассказывает анекдот.

Сдержанный вариант:
- А ты новые анекдоты слышал?
В ответ молчание.
- А ну ясно, не слышал.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Сдержанный вариант:

Заметила, что при общении по телефону с женщинами-одногодками половина беседы занимают междометья типа "угу, угу", точнее обе женщины одновременно произносят звуки, которые буквами не записать.

[glory]

По поводу полной исчерпанности.
Испытывал сам такое. Помню, одному другу долго и настойчиво пытался аргументировано втолковать, почему меня захватила Агни Йога… В конце встречи (часа через 2) он меня спросил… и зачем тебе всё это? Возвращаясь домой ощутил внутри бездонную пустоту, ещё ни разу в жизни не чувствовал себя таким исчерпанным… Выдал не по сознанию.

Об экономии энергии в действии.
Прислушайтесь к своим ощущениям рядом с человеком, который, что-либо рассказывая, активно жестикулирует ладонями или руками, головой, усиленной мимикой лица… Руки это мощнейшие электроды (физические), неконтролируемая жестикуляция руками создает энергетический хаос в пространстве. А хаос, произведенный рефлекторными действиями сопровождаемый не самыми мудрыми словами, мыслями, эмоциями и чувствами, еще более усугубляет «загрязнение» окружающего пространства.
Учение предлагает экономить психическую энергии везде, всегда и во всём. Всё в равновесии и сдержанности.
В Ушу, Тай чи, Айкидо… гармоничные движения напоминают грациозный танец.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Ну, и на счёт физ тела - тоже сейчас ворошу память и мне вспоминаются две книги - одна - по бодибилдингу Шварценеггера и вторая по одному из стилей У-шу. Так вот если Шварц нам всем понятен - он писал, что тренировка начинается тогда, когда ты уже поднимать не можешь, то в другой книге говорилось совершенно наоборот - тренировкой считается - если ты совершенно не устал, но двигался со всем вниманием, пониманием и чувством. То есть ты не износил до дыр тело - а использовал его бережно - как инструмент, а так же в этом движении - был и жил в полном объёме и во всех аспектах - не как мышечная машина а как человек.

Со Шварцем понятно, типичный хатха-йог, с элементами изуверства. (несносный атлет, как говорит про таких Учение)

4.166. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете – Хатха Йогу.

И вот именно на этом фоне пример с ушу как раз будет интересным.
Что, действительно, упражняясь в ушу нужно именно не устать? Или усталось будет, но просто не полная? И что, такой спорстмен станет мастером ушу?

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

И вот именно на этом фоне пример с ушу как раз будет интересным.
Что, действительно, упражняясь в ушу нужно именно не устать? Или усталось будет, но просто не полная? И что, такой спорстмен станет мастером ушу?

Почему пример именно с Ушу интересен?
Слышал, именно там крыша едет основательно..

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Что, действительно, упражняясь в ушу нужно именно не устать? Или усталось будет, но просто не полная? И что, такой спорстмен станет мастером ушу?

Я так и думаю - что мастерство не в рывках и резких движениях - скорее в умении сохранить неутомимость и радость жизни.
И на самом деле - это действительно так - правильно упражняясь - не только не устают, но и долгие годы сохраняют и ясность сознания, и бодрость. Вспоминается пример из школы У-Син - когда один ученик обратился к мастеру - за несколькими оздоровительными упражнениями - и на тот момент ему было 40 лет. К 72-м(!) годам он становится лучшим бойцом школы. И на каменном помосте с лёгкостью побеждает знаменитых и агрессивных противников.

Сообщение от Dar

Слышал, именно там крыша едет основательно..

Это да - есть такое. Но обрати внимание - отклонения - случаются таки только у нас... А в родном Китае - это довольно весомая часть жизни вообще - и напротив - этим самым У-шу - многим мозги таки на место вставляют
Так что всё - во-первых зависит от самого занимающегося, и ещё от трёх вещей - наставника, группы и методики...(ср - Гуру, Дхарма, Сангха) Все три в мире спорта у нас таки на какую-нибудь ногу чаще всего страдают....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

...Я так и думаю - что мастерство не в рывках и резких движениях - скорее в умении сохранить неутомимость и радость жизни.

А в чем основа этой радости?

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

А в чем основа этой радости?

То как преподносится в традиционных школах этой направленности - эта радость проистекает из умения жить гармонично, решать проблемы жизни, быть уверенным...Ну и естественно - само У-шу - очень много уделяет внимания именно гармонической составляющей - и только из неё выходит и боевой аспект( в спорте да и у нас вообще чаще всё наоборот)
Вобщем очень простые, понятные людям вещи. И кстати что подтверждается практикой - если мастера в спорте, контактном кунг-фу - с трудом доживают до 50-ти, то старички занимающиеся традиционным У-шу - в основном долгожители, до глубокой старости - сохраняют и сознательность и активность.

[Альдебаран]

Сообщение от Восток

Наверное тоже самое что я говорил про слова - например - неправильно будет взять пациента и тотально его вылечить от всего - нарушение кармическое получится. Но не исчерпав всех приёмов, возможностей и процессов - то есть СРЕДСТВ - - направить процесс лечения так, чтобы он свершился естественным и самостоятельным образом. Ведь именно такую самостоятельность к излечению нужно достичь от организма пациента. И в картинах тоже самое - не может и не должен художник - взять человека за шиворот - и притащить в иное видение и состояние - он- всё что умеет - мастерски должен развернуть... НО и о несказанном - не сказать. И тот в ком понимание и близость к теме есть - дойдёт сам.

Лежит у тебя на операционном столе пациент под наркозом. Ты должен сделать операцию. По правилам науки, а не то пациент умрет. Разве тут можно не доделать? Нет, конечно.
Если ты спокоен - отлично. Операция пройдет успешно и лишняя энергия не будет потрачена.
Если ты хранишь равновесие. Опять отлично. Ничто не сможет тебя отвлечь непосредственно от оперирования и ты проведешь операцию безупречно.
Но что в данном случае будет неисчерпанностью действия?

[Восток]

Сообщение от Альдебаран

Если ты спокоен - отлично. Операция пройдет успешно и лишняя энергия не будет потрачена.
Если ты хранишь равновесие. Опять отлично. Ничто не сможет тебя отвлечь непосредственно от оперирования и ты проведешь операцию безупречно.
Но что в данном случае будет неисчерпанностью действия?

И здесь понятно, что всё так же - если говорить об энергии и её расходовании - можно вложиться в одну операцию, а другим уже помочь так же качественно не сможешь...

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Альдебаран

Это уже учительство. Описали верно. Но в общении это лишь один из моментов. Я же говорил о принципе. Вот допустим.

Я и предлагаю увидеть принцип который определяет все конкретные моменты.
Вот даже пример с хирургом - он ведь тем и хорош, что пришив и зашив - он никак не может зарастить рану полностью - это должен проявить волю к жизни сам пациент - то есть хотящий жить - живёт. А иначе - получилось бы вмешательство в карму.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Например, художник рисует картину. Что значит неисчерпанное действие в этом случае? Недорисовать? Нет. Тогда что?
Или врач. Что значит неисчерпанное действие тут? Ну, в общем, любая профессия.

Наглядный пример - музыкант, певец.

Во дворах чтобы "душу выложить" бьют что есть силы по струнам, хрипят во всё горло, стараясь внешней экспрессией "соответствовать" содержанию. В то время, как сами авторы этих песен, обычно исполняют их спокойно, струн касаются в меру, связки не рвут, но чувства передают куда лучше.

Пианист играет драматическое произведение. Чтобы слушатели осознали масштаб происходящего, ему не надо лупить по клавишам, его руки порхают как бабочки передавая гамму чувств.

Рвут струны по неопытности, мастера их - касаются.
Опытный плотник рубит топором, почти не устает, со стороны кажется труд легким, неопытный сразу устает. И дело не в привычке к труду, а в движениях.

Так же и в словесном творчестве: неопытный будет описывать, как в битве клинки сияют, как ворох искр летит, как кто-то мастерски увернулся от одного удара, нанёс другой. Опытный скажет: Пошёл тут бой богатырский.

Творец себя сдерживает, потому что творческая энергия просится, хлещет; она нуждается в контроле. Например писатель видит внутренним взором яркую битву, и кажется что надо всё подробно описывать, и то сказать и это .. А надо остановится, и сказать только то, что по делу.
Не стараться всего исчерпать.

Вот и получается, что не рвать струны вовсе не значит: не доиграть произведения, не передать слушателю нужных чувств; у писателя - не дописать рассказ, у делателя - не доделать дело. Наоборот, и допишут, и доиграют, и доделают. И именно сдержанность придаст произведению ощущение силы, притягательность, магнетизм.