ЛИВИЯ

[Иваэмон]

Сообщение от Djay

Не знакома. Потому и судить со стороны не имеет смысла.

А почему бы и нет? Арабские режимы ведь не на Марсе, информация доступна.
Сегодня встречался с коллегой, кардиологом, которая замужем за англичанином, какое-то время работавшим в Саудовской Аравии. Она прожила там несколько лет и рассказала много интересного. В частности, что женщин, заподозренных в проституции, могут запросто побить камнями, и поиском доказательств особенно никто не будет не заморачиваться. Что мужчина может по любому подозрению в присутствии свидетелей сказать трижды "Я с тобой развожусь" - и развестись, при этом жена останется до конца жизни опозоренной. О том, что женщина лишена множества прав, которыми пользуются мужчины, например, не может открыть собственное дело. О том, что женщина просто не может выйти из дома без сопровождения мужчины. И т.п. вещи.

А вот что пишут сами саудовские женщины:

Саудовская Аравия – самая большая женская тюрьма в мире

На либеральном сайте Minbar Al-Hiwar Wal-'Ibra (http://www.menber-alhewar1.info ) была опубликована статья саудовской журналистки и активистки движения в защиту прав женщин Ваджихи аль-Хувайдер, в которой она назвала Саудовскую Аравию «самой большой женской тюрьмой в мире». Она заявила, что в отличие от настоящих заключенных, саудовские женщины не знают, будут ли они освобождены, так как на протяжении жизни они находятся под контролем мужчины-опекуна – мужа, отца, деда, брат или сына. Недавно Аль-Хувайдер и несколько активисток начали кампанию против саудовского закона «махрам»[1] , согласно которому женщинам запрещается выходить из дома без сопровождения опекуна. Она рассказала кувейтской газете «Аван», что кампания с девизом «Относитесь к нам, как к взрослым гражданам или мы уедем из страны» официально стартовала на мосту Короля Фахда, соединяющем Саудовскую Аравию с Бахрейном, где женщины потребовали пересечь границу без сопровождения опекуна.[2]

Ниже приводятся выдержки из статьи Ваджихи аль-Хувайдер:[3]

В отличие от саудовских женщин, заключенных могут освободить из-под стражи
«Закон о лишении свободы известен во всем мире. Людей, которые совершают преступления или правонарушения, сажают в тюрьму… где они отбывают наказание. Их освобождают за примерное поведение или [по истечении срока]… за исключением случаев, [когда человека приговаривают] к пожизненному заключению или смерти. В Саудовской Аравии есть еще два способа досрочного освобождения: заучивание Корана и его отрывков наизусть… или помилование Короля по случаю праздника или коронации – тогда заключенный оказывается на свободе и может наслаждаться жизнью среди любимых и близких».
«Саудовским женщинам не предоставляют таких возможностей – ни в тюрьме, ни за ее пределами. Женщину освобождают только с разрешения ее опекуна. Саудовская женщина, совершившая преступление, не может выйти из тюрьмы по окончании срока без сопровождения опекуна. Опекуны отказываются забирать женщин, поэтому многие из них остаются в тюрьме. Государство дарует им помилование, а опекуны настаивают на увеличении срока наказания».
«В то же время женщины, которые находятся «на свободе», нуждаются в разрешении опекуна, чтобы выйти из дома, выехать из города или страны. Поэтому в любом случае свобода женщины [находится в руках] опекуна».
Заключенные полностью лишены контроля над своей жизнью – как и саудовские женщины
«Обычно в тюрьмах заключенные полностью лишены независимости и контроля над своей [жизнью]. Их передвижение контролируется тюремным смотрителем. Начальство тюрьмы решает их судьбу и заботится об их нуждах. То же самое происходит с саудовскими женщинами. Они не имеют права принимать решения и не могут передвигаться без разрешения своих тюремных смотрителей. В случае с саудовскими женщинами срок [заключения] неограничен».
«Посредством саудовского закона «махрам» женщин превращают в заключенных. Они не могут покинуть камеры (их дома) и тюрьму (страну) без подписанного разрешения… Несмотря на то, что саудовские женщины лишены свободы и достоинства больше других женщин, они терпят притеснения и несправедливость в горьком молчании, [с чувством] уныния и подавленной злобы. Саудовские женщины миролюбивы в полном смысле этого слова, но саудовское государство пока не оценило их [благородный] дух, терпение и мирное сопротивление…»
«Клерикалы, уполномоченные государством притеснять женщин, рассматривают их молчание и терпение как [симптомы] умственной отсталости»
«Клерикалы, уполномоченные государством притеснять женщин, рассматривают их молчание и терпение как эмоциональную слабость и [симптомы] умственной отсталости… Таким образом они усиливали гнет на протяжении десятилетий… Они душат [женщин]… посредством деспотических законов, [применяемых] религиозной полицией, которая преследует их, словно они беглецы от правосудия. Эти законы превратили женщин в объекты, на которых нездоровые мужчины могут выплеснуть свои агрессивные и сексуальные [желания]».
«Саудовские клерикалы лишают женщин возможности найти работу, учиться, путешествовать, получать медицинское обслуживание или [использовать] любое [другое] право… без разрешения своих тюремных смотрителей, то есть опекунов. [Все это] основано на деспотических фатвах, которые утверждают [лидеры] государства (мужчины)».
Саудовская Аравия превратилась в самую большую женскую тюрьму в мире
«[Следует отметить, что] матери и бабушки [нынешних саудовских женщин] имели все права и пользовались большей свободой – как и все мусульманские женщины прошлых эпох, например, жены Пророка. [Ни одна из этих женщин] не подчинялась деспотичному закону «махрам», который не основывается на принципах ислама и, по сути, не имеет ничего общего с исламом».
«Пусть будет благословенна Саудовская Аравия, это гуманное Королевство, которое превратилось в самую большую женскую тюрьму в мире. [Это государство] позволяет любому мужчине… брать на себя роль тюремного смотрителя; оно превратило своих женщин в пожизненных заключенных, несмотря на то, что они ничего не сделали, чтобы заслужить [такое отношение]».

[1] Под махрам («запретный») подразумевается родственник-мужчина, за которого женщина не может выйти замуж по закону и который может служить в качестве опекуна.
[2] «Аван», Кувейт, 06.06.2009. Следует отметить, что недавно советник Министерства юстиции Саудовской Аравии шейх Абд аль-Мухсин аль-Обикан издал фатву, согласно которой женщинам разрешается ездить за границу без сопровождения. www.islamonline.net, 25.12.2008.
[3] http://www.menber-alhewar1.info/news.php?action=view&id=4364, 24.06.2009.

memri.org

В принципе, все это давно известно, но многие наши "рериховцы" готовы прощать исламистам все, что угодно - лишь бы они оставались враждебными Западу. Иногда кажется, что они бы приняли с распростертыми объятиями самого сатану, если бы услышали от него что-нибудь антиамериканское.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

В принципе, все это давно известно, но многие наши "рериховцы" готовы прощать исламистам все, что угодно - лишь бы они оставались враждебными Западу. Иногда кажется, что они бы приняли с распростертыми объятиями самого сатану, если бы услышали от него что-нибудь антиамериканское.

Дело тут не в "рериховской" принадлежности. Агрессия Запада против ливии настолько очевидна, что это понятно всем нормальным людям, в том числе и "рериховцам". Рериховцы не хуже, а то и на голову выше обычных людей.

Большинство людей видит насквозь потуги "коалиции" ее интересы, применение двойных стандартов, ложь пропаганды, и тем более течение времени не способствует улучшению имиджа коалиции, наоборот с течением времени журналисты докопаются до самого сокровенного. Посмотрим кто на кого будет валить за ошибки. Раньше на Куста младшего валили, еще раньше на Рейгана...видимо после ухода Обаяшки валитьбудут на него.

"Исламисты враждебные Западу"- интересно почему???? Аааааа? Даже догадываюсь почему. Может кому-то пора сидеть на своем континенте и честно покупать то, что требуется для жизни народа?

Помните: "Вот значит как. Если у кого-то есть то, что тебе нужно, объявляешь его врагом а потом спокойно грабишь...." (С) Джейк Салли к/ф "Аватар".

Кстати, мне не нравится ваше душевное состояние (судя по "смайлу" в конце поста). Лучше так. Берегите себя.

[Иваэмон]

Сообщение от Юрий Ганков

Дело тут не в "рериховской" принадлежности. Агрессия Запада против ливии настолько очевидна,

Конечно, не в рериховской принадлежности, и не в Ливии. Антизападничество и проарабскость внушалась нам с самого детства с ежедневной пропагандой - по радио, потом по ТВ и через газеты. Психика миллионов, формирующаяся с детства, автоматом складывалась именно в этом направлении. Копни любого - и результаты зомбизации "холодной войны" тут же вылезут. Вот через эту призму все и рассматривается - грехи Запада десятикратно увеличиваются, а достоинства и достижения - стократно уменьшаются. Соответственно арабским режимам прощается все за враждебность Западу. Ливия - только предлог удобный повод лишний раз развязать антизападную истерию: когда Каддафи убивал сотнями и тысячами своих граждан, никто тут не возмущался, хотя все арабские страны и ЛАГ осудили его.

Хотя "рериховость" (извращенная) тоже при чем. В записках Устинова теракт и гибель 3 с половиной тысяч людей в Нью-Йорке приветствуется и объявляется победой Светлых сил над силами тьмы. Это каким же нравственным калекой надо быть, чтоб радоваться этому! Скольких умных, порядочных людей такая дикая, пещерная антизападность, агрессивность и злорадство оттолкнула от "рериховцев" и далее от знакомства с Учением.

В связи с этим вспомнил евангельское: "Тем, говорящим мне: Господи, Господи! - скажу: отойдите от меня, творящие беззакония, ибо не знаю вас". Вот так же будет и с ныне мнящими себя "избранными".

[Иваэмон]

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Юрий Ганков

Я то признаю вашу информацию по угнетению женщин в Саудовской Аравии,

Ну, раз ВЫ признаете, то мне, очевидно, надо петь, плясать и всячески разоваться...

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

Добавлено через 4 минуты

Ну, раз ВЫ признаете, то мне, очевидно, надо петь, плясать и всячески разоваться...

Ну уже результат положительный. Хоть и не , то хотя бы , уже не .
Как бы не пришлось нам , а потом, и останется только .

Насчет творящие беззакония:

Сообщение от Иваэмон

В связи с этим вспомнил евангельское: "Тем, говорящим мне: Господи, Господи! - скажу: отойдите от меня, творящие беззакония, ибо не знаю вас". Вот так же будет и с ныне мнящими себя "избранными".

Как хорошо фраза ложится на тех, творящих беззакониЯ.

Кстати в Бахрейне все намного хуже и никому нет дела, В Сомали тоже....ааааа там же нет нефти...вспомнил.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Иваэмон

....Хотя "рериховость" (извращенная) тоже при чем. В записках Устинова теракт и гибель 3 с половиной тысяч людей в Нью-Йорке приветствуется и объявляется победой Светлых сил над силами тьмы. Это каким же нравственным калекой надо быть, чтоб радоваться этому! Скольких умных, порядочных людей такая дикая, пещерная антизападность, агрессивность и злорадство оттолкнула от "рериховцев" и далее от знакомства с Учением..

При чем тут "рериховость". Устинов, извращения - это другое дело.
Для меня АЙ это ЕИР, а рериховость - НКР, но уж не как не Устинов или даже Абрамов . Вам не кажется, что слишком обобщаете?

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Хотя "рериховость" (извращенная) тоже при чем. .. Это каким же нравственным калекой надо быть, чтоб радоваться этому!...

"Рериховость".. полагаю от имен Рерих? Вам обязательно нужно Имя использовать в своих насмешках?

[Tef]

Сообщение от Иваэмон

...... арабским режимам прощается все за враждебность Западу. Ливия - только предлог удобный повод лишний раз развязать антизападную истерию. когда Каддафи убивал сотнями и тысячами своих граждан, никто тут не возмущался, хотя все арабские страны и ЛАГ осудили его......

Оказывается агрессии Запада не существует, какой "интересный и глубокий " ответ.
на деле же Не прослеживается ни желания ни даже попытки рассмотреть обе стороны происходящего.

В деятельности Каддафи за последние десятки лет , как мы видим из предоставленного на этой ветке фактического материала помимо минусов громадное колличество плюсов, чего АБСОЛЮТНО не наблюдается в действиях США и НАТО ни на территории Ливии, ни в Ираке.

Агрессия НАТО названа истерией, как говорится комментарии излишни.

Цель агрессии ИРАН в конечном счете (имхо)

[Iris]

Сообщение от Tef

Оказывается агрессии Запада не существует, какой "интересный и глубокий " ответ.
на деле же Не прослеживается ни желания ни даже попытки рассмотреть обе стороны происходящего.

Увы, каждый участник дискуссии видит события в Ливии (да и вообще окружающий мир) через призму своего сознания, сформированного:
-накоплениями прежних воплощений,
-особенностями мировоззрения, сформировавшегося в этом воплощении,
-"омрачениями", связанными с личными недостатками и комплексами (кто из нас, положа руку на сердце, свободен от них?)

Поэтому убедить, например Иваэмона или Алексида в порочности западной цивилизации также трудно (а в рамках форума невозможно), как, например Юрия Ганкова в ее превосходстве.

И эта же проблема вознкает каждый раз, когда начинается полемика вокруг некоторых тем, затрагивающих глубины преждних воплощений и особенности мировоззрения. Одна из таких тем - отношение к МЦР.

Наверное, любая полемика на такие темы бессмысленна и даже вредна.

[Michael]

Сообщение от Iris

Увы, каждый участник дискуссии видит события в Ливии (да и вообще окружающий мир) через призму своего сознания, ...
Наверное, любая полемика на такие темы бессмысленна и даже вредна.

В принципе, нормальное обсуждение возможно.
Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

Но у того, кто знаком с Учением есть особые критерии оценки ситуации.

Первые и основные из них - нельзя бездумно вторгаться в чужую карму и в свободу воли. В международной политике это называется невмешательство во внутренние дела. В бытовой жизни не рекомендуется вмешиваться в дела семейные, чем обычно занимаются родственники и вообще посторонние люди, "желающие добра". Можно почитать Стругацких о прогрессорах, чтобы получить представление о допустимых методах.

Есть еще критерий: из 2-х видов добра выбирать наибольшее, а из 2-х видов зла - наименьшее.

Да, можно очень громко возмущаться ужасами в доамериканском Ираке, но после оккупации их стало еще больше. Можно ужасаться Талибану и отсталости Афганистана, но наркотиков оттуда пошло еще больше. Еще можно вспомнить Сербию-Косово и бомбежки, начатые 24 марта.

Видно, что вмешательство только ухудшило ситуацию.

Карма заставит разгребать угли пожара тем кто его раздул, еще придет время.

[Iris]

Сообщение от Michael

В принципе, нормальное обсуждение возможно.
Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

Но у того, кто знаком с Учением есть особые критерии оценки ситуации.

Проблема данной дискуссии именно в том, что даже у тех, кто знаком с Учением, критерии в оценке ситуации разные - почитайте 8 страниц этой ветки. Все участники дискуссии позиционируют себя как последователи Учения и это не мешает им находиться на диаметрально противоположных позициях в оценке событий в Ливии.
Так возможно ли обсуждение?

Сообщение от Michael

Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

К сожалению, не в США, а здесь на форуме

[Iris]

Сообщение от Michael

Да, можно очень громко возмущаться ужасами в доамериканском Ираке, но после оккупации их стало еще больше. Можно ужасаться Талибану и отсталости Афганистана, но наркотиков оттуда пошло еще больше. Еще можно вспомнить Сербию-Косово и бомбежки, начатые 24 марта.

Видно, что вмешательство только ухудшило ситуацию.

Это вы так думаете, а не Алексид и не Иваэмон. Это вам видно, а не им.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Tef

Оказывается агрессии Запада не существует, какой "интересный и глубокий " ответ.
на деле же Не прослеживается ни желания ни даже попытки рассмотреть обе стороны происходящего.

В деятельности Каддафи за последние десятки лет , как мы видим из предоставленного на этой ветке фактического материала помимо минусов громадное колличество плюсов, чего АБСОЛЮТНО не наблюдается в действиях США и НАТО ни на территории Ливии, ни в Ираке.

Агрессия НАТО названа истерией, как говорится комментарии излишни.

Цель агрессии ИРАН в конечном счете (имхо)

Да, Тэф. Чего только не придумают "нехорошие" ливийцы, лишь бы это стало упреком США. Даже умирать готовы.

А мне видится цель не Иран, вернее Иран тоже но как промежуточная цель. Основная цель весь мир.

А насчет отношений Саудовской Аравии и США тоже ясно:

Сообщение от цитата

Сделка между США и Саудовской Аравией в отношении Ливии

Вы вводите войска в Бахрейн. Мы устраняем Муаммара Каддафи в Ливии. Такова, вкратце, суть сделки, заключённой между администрацией Барака Обамы и саудовской монархией.

Два дипломатических источника в ООН независимо друг от друга подтвердили, что Вашингтон через госсекретаря Хилари Клинтон дал добро на введение Саудовской Аравией войск в Бахрейн и подавление продемократического движения в соседней стране в обмен на поддержку Лигой арабских государств бесполётной зоны над Ливией - этого главного обоснования, приведшего к резолюции 1973 Совета безопасности ООН.

Данная информация была раскрыта двумя разными дипломатами - одним европейцем и одним членом группы БРИК, и помимо этого она была передана одному американскому эксперту и Asia Times Online. Согласно дипломатическому протоколу, их имена назвать нельзя. Один из дипломатов сказал: "Это причина, по которой мы не могли поддержать резолюцию 1973. Мы говорили, что Ливия, Бахрейн и Йемен являются одинаковыми случаями, и призывали послать миссию по выявлению фактов. Мы придерживаемся своей официальной позиции в том, что резолюция не ясна и может быть истолкована агрессивным образом".
Как сообщала Asia Times Online, полная поддержка бесполётной зоны Лигой арабских государств является мифом. Из 22 полных членов организации только 11 присутствовали во время голосования. Шесть из них были странами-членами Совета по сотрудничеству стран Персидского залива (ССПЗ) - поддерживаемого США клуба королевств/эмиратов Персидского залива, в котором командует Саудовская Аравия. Саудовской Аравии нужно было лишь "склонить" на свою сторону три других члена Совета, чтобы получить желаемый результат голосования.
Перевод: только 9 из 22 стран-членов Лиги арабских государств проголосовали за бесполётную зону. Голосование было по сути операцией под руководством саудовской монархии, в то время как генеральный секретарь Лиги арабских государств Амр Муса очень стремился навести лоск на своё резюме для Вашингтона, в расчёте на то, чтобы стать следующим президентом Египта.

Таким образом, в начале было великое арабское восстание 2011 года. Затем неумолимо наступила американо-саудовская контрреволюция.

Спекулянты ликуют

Гуманитарные империалисты представят всё это "заговором", как они изобразили, что бомбёжки Ливии предотвратили возможную бойню в Бенгази. Они будут защищать саудовскую монархию - говоря, что она действовала, чтобы подавить иранскую подрывную деятельность в Персидском заливе; конечно, R2P - "обязанность защищать" - не распространяется на народ Бахрейна. Они будут вовсю рекламировать Ливию после Каддафи как новую - нефтяную - Мекку прав человека, в комплекте с агентами американской разведки, секретными операциями, войсками специального назначения и подозрительными контрактниками.
Что бы они ни говорили, это не изменит факты на местах, эти наглядные результаты грязных танцев США и Саудовской Аравии. Asia Times Online уже сообщала о том, кто извлечёт выгоду из иностранной интервенции в Ливии (см. статью "Нет лучше бизнеса, чем военный бизнес", 30 марта). Игроками здесь являются Пентагон (через АФРИКОМ),

Североатлантический альянс (НАТО), Саудовская Аравия, Муса из Лиги арабских государств и Катар. Добавьте в этот список династию аль-Халифа в Бахрейне, различных подрядчиков по производству оружия и неолиберальных завсегдатаев, стремящихся приватизировать всё, что имеется в Ливии, даже воду. И мы даже не упоминаем западных стервятников, парящих над ливийской нефтегазовой отраслью.

Главное то, что было продемонстрировано поразительное лицемерие администрации Обамы, которая рекламирует пошлый геополитический переворот в северной Африке и Персидском заливе как гуманитарную операцию. Что касается факта ещё одной американской войны против мусульманской страны, то это просто "динамические военные действия".
В самих США и на Ближнем Востоке многие строили предположения о том, что, учитывая патовую военную ситуацию - и отсутствие бомбёжек "коалицией желающих" семьи Каддафи до её полного уничтожения - Вашингтон, Лондон и Париж могли бы довольствоваться контролем над восточной Ливией; этакой северо-африканской версией богатого нефтью эмирата Персидского залива. А Каддафи оставили бы в голодающей в северокорейском стиле Триполитании.

Однако, учитывая последние побеги ценных дезертиров режима, плюс желаемый эндшпиль ("Каддафи должен уйти", по словам самого президента Обамы), Вашингтон, Лондон, Париж и Рияд не согласятся на меньшее, чем весь кебаб. Включая стратегическую базу как для АФРИКОМа, так и для НАТО.

Непривычные участники

Одним из побочных эффектов грязной американо-саудовской сделки является то, что Белый дом делает всё возможное, чтобы драма в Бахрейне была предана забвению в американских СМИ. У американской ведущей новостей канала "Би-Би-Си" Кати Кэй, по крайней мере, хватило приличия подчеркнуть, что "они бы хотели, чтобы эта история о Бахрейне исчезла, потому что для них нет ничего положительного в том, чтобы поддерживать восстание шиитов".

Со своей стороны эмир Катара, шейх Хамад бен Халифа аль-Тани появился на канале "Аль-Джазира" и заявил, что необходимо действовать, так как Каддафи атаковал ливийский народ. Превосходные в иных случаях журналисты "Аль-Джазиры" могли бы вежливо задать эмиру вопрос, послал бы он свои "Миражи" для защиты Палестины от Израиля, или его соседей в Бахрейне от Саудовской Аравии?

Династия аль-Халифа в Бахрейне является в основном кучкой суннитских поселенцев, которые взяли верх 230 лет назад. Большую часть 20-го века они были услужливыми рабами Британской империи. Современному Бахрейну не грозит атака со стороны Ирана; это миф, созданный аль-Халифа (и саудовской династией).

В прошлом бахрейнцы всегда отвергали идею того, чтобы быть частью шиитской страны, руководимой Ираном. Протесты значительно преуспели, и они являются частью настоящего национального движения - выходящего далеко за пределы сектантства. Не удивительно поэтому, что девизом культовой Жемчужной площади - разрушенной испуганным полицейским государством аль-Халифа - было "ни сунниты, ни шииты; бахрейнцы".

В общем и целом протестующие хотели конституционной монархии; легитимного парламента; свободных и честных выборов; и никакой коррупции. Но вместо этого они получили "пулевой Бахрейн", заменивший "деловой Бахрейн", и вторжение, организованное династией Саудов.
И репрессии продолжаются - невидимые для американских СМИ. Пользователи "Твитера" кричат о том, что идут аресты. Согласно Набилю Раджабу, президенту бахрейнского Центра прав человека, более 400 человек либо пропали, либо были арестованы, некоторые из них "арестованы на блокпостах, контролируемых головорезами из других арабских или азиатских стран - они появляются на улицах в чёрных масках". Даже блоггер Махмуд Аль-Юсеф был арестован в 3 часа ночи, что вызвало опасения, что то же самое может произойти с любым бахрейнцем, оставлявшем посты в блоге, "Твитере" или сообщения в "Фейсбуке" в пользу реформ.

Глобополицейский на коне

Операция "Одиссея. Рассвет" завершена. Теперь настало время для "унифицированного защитника" - под командованием канадца Чарльза Баучарда. Перевод: Пентагон (другими словами, АФРИКОМ) передаёт "динамические боевые действия" самому себе (другими словами, НАТО, который является не чем иным как Пентагоном, правящим Европой).

АФРИКОМ и НАТО теперь стали одним целым.

Шоу НАТО будет включать воздушные удары и удары крылатыми ракетами; морскую блокаду Ливии; и подозрительные, неуточнённые наземные операции для оказания помощи "повстанцам". Следует ожидать и жёстких рейдов боевых вертолётов в стиле атак в регионе АфПак (Афганистана-Пакистана) - с прилагаемым к этому "сопряжённым ущербом".

Замечено странное развитие событий: НАТО намеренно позволяет силам Каддафи продвигаться вдоль побережья Средиземного моря и отгонять "повстанцев". И уже довольно давно не было точечных ударов.
Цель, возможно, заключается в том, чтобы вырвать политические и экономические уступки от кишащего перебежчиками и эмигрантами ливийского Переходного национального совета (ПНС) - сомнительной группы действующих лиц, включающей бывшего министра юстиции Мустафу Абдель Джалиля, получившего образование в США бывшего секретаря планирования Махмуда Джибриля, и бывшего жителя Вирджинии, нового "военного командующего" и агента ЦРУ Калифа Хифтера. Достойное похвалы местное молодёжное движение "17 февраля" - которое было в авангарде восстания в Бенгази - полностью выведено из игры.

Это первая африканская война НАТО, как Афганистан является первой войной НАТО в Центральной и Южной Азии. Глобополицейский НАТО теперь окончательно превратился в вооружённую силу ООН, он находится на коне и осуществляет свою "стратегическую концепцию", одобренную на саммите в Лиссабоне в ноябре прошлого года (см. "Добро пожаловать в НАТОстан", Asia Times Online, 20 ноября 2010).
Ливия Каддафи должна быть уничтожена, чтобы Средиземное море - mare nostrum древнего Рима - стало озером НАТО. Ливия - единственная страна в северной Африке, не входящая в подчинение АФРИКОМу или ЦЕНТКОМу или любому из множества "партнёрств" НАТО. Другими не относящимися к НАТО африканскими странами являются Эритрея, Сахарская арабская демократическая республика, Судан и Зимбабве.
Более того, два члена "Стамбульской инициативы сотрудничества" НАТО - Катар и Объединённые Арабские Эмираты - сегодня впервые воюют вместе с АФРИКОМ/НАТО. Перевод: НАТО и партнёры из Персидского залива ведут войну в Африке. Европа? Ну, это слишком провинциально.

Глобополицейский - вот то, что надо.

Согласно собственной официальной демагогии администрации Обамы, диктаторы, подходящие для "распространения взглядов США" - как в Бахрейне и Йемене - могут расслабиться, им практически всё сойдёт с рук. Что же касается тех, кто подходит для "смены режима", от Африки до Ближнего Востока и Азии, то им следует быть начеку. Глобополицейский НАТО придёт за вами. С грязными сделками или без них.

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/57058/

Вы еще не пришли к демократии, тогда демократия идет к вам.

[gog]

Думаю тут много разоблачительной информации и о истинных причинах вторжения

Hidden behind propaganda a giant crime against Libya is fact

[Юрий Ганков]

Помните? ""кролики - это не только ценный мех, но и 2, а то и 3 килограмма легко усвояемого диетического мяса".

То же можно сказать и про Ливию: Ливия это не только нефть и газ, но и....

Сообщение от цитата

Ливия - вода, а не только нефть.

В соответствии с данными Masons Water Yearbook 2004/5, 545 миллионов человек (9% населения мира) уже получают воду из дозиметра частных провайдеров и по рыночным ценам.

Аргентина и Боливия сначала ввязавшись в это, срочно отказались от водных приватизационных схем.

.....................
1 сентября 2010 года - годовщина открытия главного участка Великой Ливийской искусственной реки. Об этом проекте Ливии СМИ помалкивали, а между прочим, этот проект превосходит крупнейшие строительные проекты.

«название» на Яндекс.Фотках

Сообщение от цитата

Его стоимость 25 миллиардов доларов США. СМИ отказались признать, что маленькая Ливия с населением всего лишь 4 милиона человек смогла сделать что-нибудь грандиозное не заняв у стран запада и банкиров ни цента.

В 1960-х годах в Ливии в пустыне Сахаре было обнаружено 4 гигантских подземных водных резервуара. Схема:

«[url=http://fotki.yandex.ru/users/vik-levchuck/view/457090/]

Сообщение от цитата

1). the Kufra basin,
2). the Sirt basin,
3) the Morzuk basin and
4). the Hamada basin.

Первые три содержат 35 тыс кубических КИЛОМЕТРА воды!
Правительство Кадафи решило принести воду на службу народу. Для этого нужно было произвести гигантский объём работ.
В октябре 1983 года было создано Управление Проектом, чтобы доставить воду из южной части Ливии, где находятся подводные озёра, в северную, индустриальную часть Ливии.

В 1996 году артезианская вода пришла в дома столицы Триполи! (Триполи можно перевести с греческого как "три полиса" - "Тригород", То есть в древности тут видимо было три города, которые потом слились).

Выступая на открытии Кадафи сказал, что
".. это наш ответ США, которые обвиняют нас в том, что мы, дескать, ничем занимаются ничем кроме как терроризмом".
..........

Этот водный проект по его масштабам был назван "Восьмым Чудом Света". Он обеспечивает течение в день - 5 милионов кубических метров воды через пустыню, сильно увеличивая площадь орошаемых земель. 4 тысячи километров труб, зарытых от жары глубоко в землю. Всё что необходимо для проекта было произведено в самой Ливии. Ничего не закупалось в странах "первого мира", которые никогда не помогают развивающимся странам подняться из лежачего положения, а если что и делают, то на условиях ещё большего закабаления страны.

США бдительно следили за тем, чтобы никто не смел помочь Ливии. СССР уже ничем не мог помочь, поскольку сам испускал последний дух. Подземная вода качается по 270 шахтам с сотен метров глубины. Стоимость одного кубометра воды - 35 центов. В то время как Запад продаёт Ливии десалинизированую солёную воду по цене 3.75 доллара. Теперь Ливия уже не покупает воду у стран запада.

Учёные оценивают запасы воды эквивалентно 200-стам годам течения реки Нил! Цель правительства Каддафи сделать Ливию источником сельскохозяйственного изобилия. Проект давно функционирует. Вы когда нибудь слышали о нём? Единственная статья в англоязычной прессе была статья Underground "Fossil Water" Running Out, National Geographic, May 2010 и Libya turns on the Great Man-Made River, by Marcia Merry, Printed in the Executive Intelligence Review, September 1991

Каддафи выступая на церемонии открытия очередного участка искусственной водной реки 1 сентября 2010 года сказал:
"После этого достижения ливийского народа угроза США против Ливии удвоится!" -
- Как в воду глядел! Кадафи сказал дальше:
"США всё будут делать под другим претекстом, но реальной причиной будет как всегда желание держать народ Ливии угнетённым и в колониальной положении".

Сравнить с соседним Египтом, где в течение последних 20 лет все плоекты улучшения орошения и водоснабжения были саботированы Всемирным Банком и Международным Валютным Фондом и Англо-Американским интересом позади них. Всемирный Банк и МВФ, например, блокировали строительство канала на Белом Ниле - Jonglei Canal-- в южном Судане, там было начато и всё брошено.

Кадафи призвал египетских крестьян, которых 55 милионов человек, и все они живут в переполненном регионе вдоль берегов Нила, придти и работать теперь на полях Ливии. 95% земли Ливии - пустыня. Новая искусственная река открывает перед освоением этой земли огромные возможности. Собственный водный проект Ливии был пощёчиной в лицо Всемирному Банку и Международному Валютному Фонду и всему западу.
Когда-то СССР давал много таких пощёчин Англо-Язычной Глобальной Империи. Всемирный Банк и Госдеп США поддерживают только свои проекты типа, ``Middle East Water Summit в этом ноябре (2010) в Турции, который рассматривает только проекты десалинизации морской воды в Саудовской Аравии по цене 4 доллара кубометр. США выгодна нехватка воды - этот увеличивает на неё цену. Вашингтон и Лондон практически хватил апоплектический удар, когда они узнали об открытии проекта в Ливии. Лондонская "Financial Times" обрушилась с обычного характера алиенской критикой, на основани того что проект дескать, гавно, потому что это "кадафовский проект".Теперь, вы всё поняли, Уотсон, что на самом деле стоит за риторикой вторжения в Ливию иностранных наёмников, и их программное обеспечение алиенскими СМИ, как дескать "народных повстанцев".

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/56494/

[Юрий Ганков]

Сообщение от Юрий Ганков

Помните? ""кролики - это не только ценный мех, но и 2, а то и 3 килограмма легко усвояемого диетического мяса".

То же можно сказать и про Ливию: Ливия это не только нефть и газ, но и....

А если вспомнить предсказания Ванги насчет кризиса питьевой воды, так может оказаться, что вода в этом случае важнее.

[Юрий Ганков]

Сообщение от ИНО СМИ

Ливия и сговор коалиции("Nigerian tribune", Нигерия)
Сегун Одунуга (Sedun Odunuga)

Ливия – последняя жертва международного заговора по свержению режима, который так называемая международная коалиция ненавидела десятилетиями. Уничтожение вооружений, доступных полковнику Муамару Каддафи, под предлогом защиты народа Ливии – явная уловка, предпринятая с целью помочь его оппонентам провозгласить победу в борьбе, которую они могли проиграть, если бы силы коалиции не пришли на помощь засевшим в Бенгази боевикам.

Придираясь к словам самого Каддафи, о том, что не будет никакого снисхождения к мятежникам в Бенгази, коалиционные силы преувеличенно заявили, что кровопролитие будет настолько серьезным, что до полумиллиона человек могли бы погибнуть, если бы силы Каддафи, которые осуществляли натиск, захватили бы центр мятежников. Но международному сообществу не сказали о том факте, что лидеры движения против Каддафи на западе Ливии устроили мятеж в Бенгази при помощи Франции, которая успешно пролоббировала их интересы и у остальных участников коалиции, привлекая их на свою сторону. Запад не мог понять, как революция, начавшаяся в Тунисе, западном соседе Ливии, могла пропустить эту страну и пустить глубокие корни в Египте, где был свергнут тридцатилетний режим Мубарака, в то время как Каддафи был у власти более сорока лет. Распространение так называемой арабской революции на другие страны ободрило Францию, и та устроила аналогичное восстание в Бенгази, где Париж продемонстрировал свою вовлеченность, признав мятежников и устроив свое дипломатическое присутствие.

В отличие от Каира, где люди собрались на площади Тахрир (площади Освобождения), в ливийской столице Триполи не было подобных сцен. Спонсоры мятежа выбрали удаленное место для начала проблем. Бенгази взялся за оружие, и это восстание не может сравниваться с тунисским или египетским. В то время, как международное сообщество поймало ветер событий в Бенгази, французские власти оказались в авангарде тех, кто призывал к свержению режима Каддафи – и это вызвало гнев Турции, то, что власти в Париже начали заниматься ливийскими делами. Конечно, Турции пришлось сдаться, когда на сцену вступило НАТО, членом которого она является.

Силы коалиции – США, Великобритания, Франция, Италия и другие – возложили легитимность своего вмешательства на резолюцию ООН номер 1973, целью которой являлась защита ливийского населения от воздушных атак сил безопасности Ливии, чтобы они не бомбили Бенгази, а следовательно, и намерение установить бесполетную зону над восточной частью страны и потом расширить ее на всю Ливию. Ну и чтобы добавить легитимности своей операции, силы коалиции провозгласили, что Лига арабских государств согласна с их намерением, и разумное основание было готово. Но после безрассудных и опрометчивых бомбардировок Ливии даже Лига арабских государств выразила тревогу в связи с той степенью, до которой дошли коалиционные силы в своих действиях. Другие страны вне арабского мира видели на своих телеэкранах тот ущерб и те разрушения, которые причинили удары, и выразили отвращение в связи с этими событиями.

Это не пробудило какой-то особой любви к режиму Каддафи, но вызвало возмущение двуличностью западных держав в отношений событий в арабском мире. Прислушиваясь к требованиям ливийских мятежников, они не обращали внимания на аналогичные события в Бахрейне, Йемене и Иордании. Их правители, конечно же, союзники, которым может угрожать «Аль-Каида». Это оправдание. Которое заставило людей в других странах заявить о скрытой, подразумеваемой попытке коалиционных сил ослабить правительственные силы и тем самым ободрить мятежников и способствовать тому, чтобы они захватили опорные пункты лояльных Каддафи сил. К сожалению, люди, которые верят в Каддафи, наносят ответные удары, и коалиционные силы понимают, что мир нельзя обмануть, утверждая, что свержение Каддафи не является их целью. Они заявляют, что смена режима не подразумевается.

Что же привело их тогда в Ливию? Если не попытка не допустить падения Бенгази под напором правительственных сил и тем самым избежать кровопролития, которая была весьма рациональной для уничтожения сил, лояльных Каддафи, к западу от Бенгази? Разве те, кого убивают со стороны Каддафи, это не те ливийцы, которых надо равным образом защищать?

Люди власти на Западе обманывают весь мир. Они использовали ООН для своих собственных целей. Если силы союзных держав были объединены якобы потому, что они являются членами этого международного органа, какое ж дело НАТО до всего этого? США, Франция, Великобритания, Италия, и т.д., подстрекали Совет Безопасности ООН дать легальное оправдание своим действиям, и достигли в этом успеха. Резолюция была выдана из-за их озабоченности судьбой мирных граждан страны-члена ООН, так какова же легитимность участия НАТО в ливийском кризисе? Мир сейчас не задает вопросов, возможно, потому, что лично как к человеку у многих к Каддафи негативное отношение, но в любом случае, правилен ли весь сценарий? Какую картину рисуют для остального мира? НАТО может брать на себя функции членов ООН в ущерб странам не-членам НАТО?
Этот камуфляж должен прекратиться.

По иронии судьбы, самой странной в ливийском кризисе является реакция России. Разве эта страна не разработала нечто, что может быть названо проявлением флегматичного характера? Российские лидеры знали, что установленная бесполетная зона будет иметь и другие последствия, и при этом все знали и понимали, что старая Россия вполне может применить право вето. Но этого не произошло. Жалеет ли Москва сейчас? Она не смогла взять на себя ответственность, когда это требовалось, и никаких жестких слов против действий коалиционных сил, которые могли бы предотвратить зверства, тоже не последовало. Лига арабских государств через своего представителя Амра Мусу осудила жестокость действий коалиционных сил.

Аналогичным образом Африканский союз осудил ее и призывает к перемирию и началу переговоров. Но услышат ли НАТО и его члены призыв от благоразумного мира с целью разрешения кризиса в интересах, прежде всего, ливийского народа? Если Каддафи должен уйти, это решение должно быть предоставлено ливийцам. Это не должно быть решение, принятое в Вашингтоне, Лондоне или Париже. Кажется, Ливия оказалась вовлечена в долгую борьбу за выживание, потому что и президент США Барак Обама, и премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон решили вооружить боевиков несмотря на эмбарго ООН по поставкам оружия в Ливию. Каков же, вы можете спросить, интерес Вашингтона, Лондона и Парижа в Ливии? Мятежников вынудили покинуть Брегу и другие города, которые они занимали несколько дней назад, и это в ущерб коалиционным силам и к стыду НАТО. Перейдут ли они теперь к тактике выжженной земли? Мир следит за событиями.

Оригинал публикации: Libya and coalition conspiracy

[adonis]

Нефть, вода, золотой динар - с таким счастьем и на свободе? (как говорил известный киногерой)
Несколько лет Каддафи торговался с Францией и Россией на предмет, чью ПВО покупать, какие ракеты лучше. Доторговался, теперь его миллиарды в европейских и прочих банках арестовали в пользу ООН. Вот что значит, неправильные инвестиции.

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

[
А вот что пишут сами саудовские женщины:

В принципе, все это давно известно, но многие наши "рериховцы" готовы прощать исламистам все, что угодно - лишь бы они оставались враждебными Западу. Иногда кажется, что они бы приняли с распростертыми объятиями самого сатану, если бы услышали от него что-нибудь антиамериканское:

Так ведь американцы поддерживают именно Саудовскую Аравию. Вы наверное удивитесь, но именно они на пару и свергают Ливию, где женщины уже относительно свободны. Бомбят умеренных исламистов в пользу радикальных.
Американцы приводят к власти радикалов, которых вы абсолютно неверно называете исламистами. Да, вы выступаете за войну и на стороне сатанизма.
Когда свергают один режим, то это всегда в пользу другого режима. Будь то Ливия или Беларусь. Нужно научится ставить вопрос, кому расчищают место?

[Альдебаран]

*Саудовская Аравия – самая большая женская тюрьма в мире - Чего вы ждете, женщины Саудовской Аравии? Рыцаря в сверкающих доспехах, который приедет и освободит вас? Вы забываете, что у каждого рыцаря была мать, которая воспитала в нем рыцарство. Боритесь за своих сыновей, тогда они освободят вас.
*Вотличие от настоящих заключенных, саудовские женщины не знают, будут ли они освобождены, так как на протяжении жизни они находятся под контролем мужчины-опекуна – мужа, отца, деда, брат или сына - Такие позорные мужики вас никогда добровольно не освободят. Будет еще хуже. Боритесь за свои права.
*Женщинам запрещается выходить из дома без сопровождения опекуна - Выходите по ночам, когда опекуны спят. Собирайтесь в ячейки, поддерживайте друг друга. Боритесь.
*Саудовская женщина, совершившая преступление, не может выйти из тюрьмы по окончании срока без сопровождения опекуна. Опекуны отказываются забирать женщин, поэтому многие из них остаются в тюрьме. Государство дарует им помилование, а опекуны настаивают на увеличении срока наказания - Да и хрен с ними. Лучше свобода в тюрьме без опекуна, чем рабство на свободе и сексуальные домогательства. Забейте на своих опекунов и тусуйтесь с сестрами за решеткой.
*В то же время женщины, которые находятся «на свободе», нуждаются в разрешении опекуна, чтобы выйти из дома, выехать из города или страны. Поэтому в любом случае свобода женщины [находится в руках] опекуна. - И чего, так и будете это дальше терпеть что ли?
*Посредством саудовского закона «махрам» женщин превращают в заключенных. Они не могут покинуть камеры (их дома) и тюрьму (страну) без подписанного разрешения… Несмотря на то, что саудовские женщины лишены свободы и достоинства больше других женщин, они терпят притеснения и несправедливость в горьком молчании, [с чувством] уныния и подавленной злобы. - Ну и зря терпите.
*Саудовские женщины миролюбивы в полном смысле этого слова, но саудовское государство пока не оценило их [благородный] дух, терпение и мирное сопротивление - Точно, не оценят, будут глумиться еще больше
*Клерикалы, уполномоченные государством притеснять женщин, рассматривают их молчание и терпение как эмоциональную слабость и [симптомы] умственной отсталости… Таким образом они усиливали гнет на протяжении десятилетий… Они душат [женщин]… посредством деспотических законов, [применяемых] религиозной полицией, которая преследует их, словно они беглецы от правосудия. Эти законы превратили женщин в объекты, на которых нездоровые мужчины могут выплеснуть свои агрессивные и сексуальные [желания]. - Вы и сами виноваты, что позволяете так глумиться над собой.
*Саудовские клерикалы лишают женщин возможности найти работу, учиться, путешествовать, получать медицинское обслуживание или [использовать] любое [другое] право… без разрешения своих тюремных смотрителей, то есть опекунов - Да пофиг на таких мужиков, помогайте себе сами. Женщина женщине сестра, раз мужики у вас такие дибилы. Кто их кстати такими сделал, если у каждого из них есть мать? Не ваш ли страх?
*[Следует отметить, что] матери и бабушки [нынешних саудовских женщин] имели все права и пользовались большей свободой – как и все мусульманские женщины прошлых эпох, например, жены Пророка. [Ни одна из этих женщин] не подчинялась деспотичному закону «махрам», который не основывается на принципах ислама и, по сути, не имеет ничего общего с исламом. - Значит, первое - ислам на вашей стороне, черпайте в нем силу, второе - история на вашей стороне, берите пример со своих бабушек.

Если человек хочет, чтобы над ним начали глумиться и издеваться, надо просто позволить это сделать. Если не позволять и драться, то будет не глумление и издевка, а драка. Но лучше уж драка, чем такое позорное рабство. Деритесь блин! Поддерживайте друг друга в своих бедах и несчастьях и воспитывайте нормальных сыновей, чтобы этот позорный дибилизм покинул вашу Родину! Никто не оказывает большего влияния на мальчика, чем его мать, не забывайте об этом, черпайте силу в этом, что ваш сын не будет подобен вашему мужу. Ваш сын и будет вашим рыцарем, вашим и ваших дочерей, но вы должны его воспитать таким, назло всем махрамам вместе взятым.