Рериховское Движение в Интернете

[Dar]

Сообщение от rigzen

Нда... Я теряюсь от таких вопросов. Даже не знаю, что вам и сказать.

Не подумайте что я пытался как-то вас задеть. Писалось в общем-то не только для вас. Просто поделился своим мнением. Опровержениям буду рад.

[rigzen]

Сообщение от Dar

Просто поделился своим мнением. Опровержениям буду рад.

Dar, я думаю, что радоваться вы должны не моим опровержениям, а возможности внимательно изучить историю становления Рериховского Движения. Указаный мною для вас материал, сможет отчасти хорошо помочь в этом! Но как вы понимаете (надеюсь), ВСЕ ВСЕЦЕЛО зависит от вас.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Dar, я думаю, что радоваться вы должны не моим опровержениям, а возможности внимательно изучить историю становления Рериховского Движения. ..

Я пока недостаточно хорошо знаю Учение, что-бы приступать к изучению истории РД.
Без знания ЖЭ, радость от изучения истории РД может получить только историк.
Меня больше радует само Учение. Радует что Учение для всех, а стало быть и для тех кто не знает историю РД, не читал Беликова, не ходил в музеи, не знает про МЦР и т.д.
Для всех значит для всех. У меня нет повода не доверять словам Владыки.

Конечно изучение всего этого может принести пользу, но не думаю что лично для меня это самая первоочередная необходимость без которой невозможно понять Учение.
(ведь когда появилось Учение всего этого и не было, верно?)

А вот вооружившись Учением изучать историю РД это другое дело.
Это возможность оценивать какие-то события или действия в РД с точки зрения Учения,
а не с чьих-то комментариев, претендующих (возможно и по справедливости), на истиность понимания событий.

Что касается Беликова... ценю, уважаю..при случае обязательно почитаю. Спасибо за ссылки.
А пока найти бы время для Учения.

[ecolog]

Сообщение от Dar

А пока найти бы время для Учения.

Не хочу придираться. Но это вы неподумавши сказали. Это ведь Учение Жизни. Не хватает времени на Жизнь? Значит надо задуматься, на что тогда тратиться время?

4.304. Учение Знания не есть учебник с нумерованием листов. Учение есть указ жизни, приложенный к каждой потребности.

4.427. Учение Жизни сиротливо теснится на задворках, тогда как на площадях гремит шествие смерти.

4.466. Лишь для слабых ежедневная работа над Учением скучна.

4.468. ...все Учение не должно и не может быть изложено, ибо вся жизнь не вмещается в листы, и Учение не имеет в виду творить заводные статуи

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Не хочу придираться. Но это вы неподумавши сказали. Это ведь Учение Жизни. Не хватает времени на Жизнь? Значит надо задуматься, на что тогда тратиться время?

Речь шла о изучении книг Учения.

[ecolog]

Владимир Чернявский: Речь шла о изучении книг Учения.

Да, я понял, что Dar, сказал о изучении книг Учения. Я бы хотел обратить внимание на подсознательный момент. И тут ответ Darа можно даже в пример не ставить. У каждого такое бывает.
Допустим, мы знаем что надо делать что-то полезное, начинаем делать, но постепенно это "полезное" переходит на задний план. Всегда находиться, что-то другое и на "главное" время не хватает. То, что должно идти от души, как дело жизни, начинает восприниматься как обязанность. И что-то внутри сопротивляется этому. И это не лень.
Вот тут, считаю повод задуматься. Вопрос касается единства человека. Единства духа, мыслей и действий. Когда ведет дух, то никакие "заботы" не помешают. Примером может быть творческая деятельность. Если в нашей деятельности главенствует "концепция", то происходит рассогласованность духа и действий. Это признак, что между духом и действием встала "мертвая буква". Отловить это можно по своим неосознанным мыслям и фразам. Когда мы неосознанно находим "повод" поступать иначе, чем задумали.
Эту мысль можно перенести на взаимоотношения в РД. Если во взаимоотношениях сталкиваются "мертвые буквы", то будет бесполезный спор. Также эффективность взаимодействия будет падать если сталкивается душа и "концепция" другого человека.

-------
Обсуждаемый сейчас вопрос Darом и rigzen, думаю сталкивается (в том числе) в области классификации йог, которые основаны на предрасположенностях вставших на Путь. Это области Карма-йоги и Джнана-йоги. И тут важна способность синтеза. Или хотя-бы терпимость и стремление понять другого.
Нельзя противопоставлять эти пути.
Даже в обычной жизни, при освоении нового, одни сначала делают, а потом читают инструкцию, другие сначала читают, а потом делают.

[Dar]

Сообщение от ecolog

Допустим, мы знаем что надо делать что-то полезное, начинаем делать, но постепенно это "полезное" переходит на задний план. Всегда находиться, что-то другое и на "главное" время не хватает. То, что должно идти от души, как дело жизни, начинает восприниматься как обязанность. И что-то внутри сопротивляется этому. И это не лень.

То же размышлял над этими вещами, но к чему-то определенному так и не пришел... тут какая-то "точка бифуркации". ("необходимость момента")
Ну во-первых стандартный набор.. сила воли, дисциплина, лень и пр.
во-вторых вопрос "кармы" и сроков.. может не время еще для каких-то действий..
В третьих сам "момент необходимости".. (притча о Девадатте Озарение, 3-II-5 )
в четвертых..7.413. ..дугпа нежно посоветует: "Отложи". И так найдет минуту, когда человек отложит и силу, и возможности.
и т.д.

Но чаще всего все вопросы решаются необходимостью. Точнее мерой необходимости. А когда наступает этот момент "приспичило".. зависит уже от меры утонченности человека (соответственно "дух", "устремление" и пр.)
грубый пример.. наверное у каждого были такие моменты когда все делается в последний момент.. и сразу появляется и сноровка, и скорость, и энергичность и главное все складно получается и успевается..
Остается только недоумение.. почему ж раньше не делалось когда было время..

Одним словом каждый сам должен решить этот вопрос внутри себя, пропустить через себя..

Эту мысль можно перенести на взаимоотношения в РД.

действительно.. интересная грань.. не задумывался на этим.

[rigzen]

Сообщение от Dar

А пока найти бы время для Учения.

Да, действительно. Я видимо по незнанию опережаю события. Очень верно звучат слова Е.И.Рерих:

30 августа 1934 г.
Лишь истинно просвещенный ум и сердце могут понять чистоту и красоту высокого служения Общему Благу, изложенного в Учении Живой Этики.

П.Ф.Беликов был одним из немногих, кто понимал "чистоту и красоту высокого служения Общему Благу"
Именно, для истинного просвещения были созданы различные Общества, и поставленны определенные цели и задачи перед ними:

8 сентября 1934 г.Е.И.Рерих
Почти все наши Общества являются прежде всего культурно-просветительными Учреждениями, где читаются лекции на всевозможные темы, интересующие членов, так же как даются концерты и по возможности учреждаются курсы по различным отраслям искусства, религий и наук. Ведь именно просвещенное сознание помогает восприятию истин Учения Живой Этики – так называем мы наше Учение. Не может примитивный, некультивированный и недисциплинированный ум охватить и понять космическую вмещаемость Учения, идущего от древнейших времен, от самых Истоков Знания Света.

[Yula]

Начет изучения истории рериховского движения. Конечно, для общего образования рериховцев это плюс: знать все вехи становления и продвижения РД.

Поделиться такой вот мыслью хочу с вами, наблюдая и изучая феномен несовместимости некоторых рериховцев со своими же коллегами.

Скрытая нетерпимость к инакомыслию, внутренняя гордыня, менторский тон (который на самом деле смешон со стороны ), активная борьба за соблюдение выбранного курса и др. явления, которые допускают рериховцы в РД есть результат их личной Кармы.

Поясню. Конечно, это лично мои наблюдения и лично мои выводы, я очень хочу ошибиться: в прошлых жизнях такие люди были гонителями и хулителями Учения и тех людей, которые несли это Учение в жизнь.

По закону кармы они подошли к Учению. Теперь они сами состоят в рериховском движении и главный их урок (воздаяние) - это свято соблюдать выбранный курс, не щадя живота своего защитать все имена, кто в данном сообществе являются лидерами разных ступеней. А также бережно охранять Имена Владык и Их ближайших Учеников.

Нам надо это понимать и сильно на таких людей не обижаться, не возмущаться, а искать точки соприкосновения. Правда, насильно мил не будешь. Но это уже вопрос другой: вмещение на деле, а не на словах.

[rigzen]

Сообщение от Yula

Начет изучения истории рериховского движения. Конечно, для общего образования рериховцев это плюс: знать все вехи становления и продвижения РД.

Вся история Рериховского Движения переплетена из двух основных состовляющих:

1.Бескорыстно трудиться на утверждение имени Рериха, их культурных и философских ценностей. (Как правило, эта самоотверженная работа для будущих поколений)

2. Стремление искать личную выгоду... Каким бы образом она себя не выявляла. ( "Не так посмотрел на меня", "Не так сказал", "Меня обидели", "А что мне за это будет?", "А что за должность я получу?", "Почему не печатают мой доклад (труд) на первых страницах?", " Эта работа не для моего выского уровня" ,"Я хочу сотрудничать, а мне предлагают какую-то банальную культурную работу" , "Я уже все понял и хотел бы учить идеям Живой Этики, а меня не слушают" , "Почему сотрудничество должно быть на ваших условиях, а не на моих?", "У этих или тех сотрудников есть недостатки, поэтому работать с ними мне сложно или не хочется...", "Создайте мне идеальные условия для работы и тогда Я..." и так далее и тому подобное. Можно эти вариации проявлений нашего невежества писать целый день, а может еще и два...)

[Yula]

Сообщение от rigzen

Вся история Рериховского Движения переплетена из двух основных состовляющих:

1.Бескорыстно трудиться на утверждение имени Рериха, их культурных и философских ценностей. (Как правило, эта самоотверженная работа для будущих поколений)

2. Стремление искать личную выгоду, каким бы образом она себя не выявляла. ( "Не так посмотрел на меня", "Не так сказал", "Меня обидели", "А что мне за это будет?", "А что за должность я получу?", "Почему не печатают мой доклад (труд) на первых страницах?", " Эта работа не для моего выского уровня" ,"Я хочу сотрудничать, а мне предлагают каую-то банальную культурную работу" , "Я уже все понял и хотел бы учить идеям Живой Этики, а меня не слушают" , "Почему сотрудничество должно быть на ваших условиях, а не на моих?", "У этих или тех сотрудников есть недостатки, поэтому работать с ними мне сложно или не хочется...", "Создайте мне идеальные условия для работы и тогда Я..." и так далее и тому подобное. Можно эти вариации проявлений нашего невежества писать целый день, а может еще и два...)

Да кто спорит?!

[rigzen]

Сообщение от Yula

Да кто спорит?!

Многие спорят и тем самым пополняют наглядными примерами вторй пункт.

[Iris]

Сообщение от Yula

Начет изучения истории рериховского движения. Конечно, для общего образования рериховцев это плюс: знать все вехи становления и продвижения РД.

Вообще-то история РД - это история применения Учения в жизни каждого дня ( а не в быту, как иногда понимается )
Поэтому знание истории РД помогает избежать сделанных другими ошибок и увидеть правильные пути разрешения проблем в работе.

До сих пор актуальны и деятельность Беликова и история первого НЙ Музея и проблемы Рижского Общества времен Лукина и Рудзитиса.

[rigzen]

Сообщение от Iris

До сих пор актуальны и деятельность Беликова и история первого НЙ Музея и проблемы Рижского Общества времен Лукина и Рудзитиса.

Актуально как никогда!
Как я уже говорил однажды, одно из наиболее труднодостижимых духовных качеств: головою уходить высоко в небо, а ногами крепко и надежно следовать по земле. Есть индивидумы, которые целиком и полностью прибывает или на Марсе или на Луне, или же в виртуальной Сети, прихватив с собой Учение ЖЭ.

[Michael]

МО3.54. Поясним, как принять понимание терпимости. Когда Мы говорим о высшей терпимости, значит Иерархия может являть снисхождение, ибо сердце Иерарха всевмещающе, оно все чувствует, и знает все импульсы, намерения, и взвешивает все хорошее и дурное. Своим снисхождением Высший Дух спускается в сферу сознания ученика и своим снисхождением и терпимостью подымает ученика. Но не так нужно принять указание о терпимости общиннику. Терпимость для ученика, который являет нетерпимость к окружающему, не может называться снисхождением. Когда ему указывается на развитие этого чудесного качества, значит он, прежде всего, должен изъять осуждение. Указание на терпимость не значит всегда начальствовать над общинником-собратом; не значит, что дух на таком уровне, что может осудить окружающих. Указание о терпимости, прежде всего, должно пробуждать в ученике понимание, что дух должен освободиться от самости, ибо самость порождает самые страшные уродства. Так только дух ученика, освободившегося от самости, может являть снисхождение. На пути к Огненному Миру нужно понимать истинное значение терпимости.

[Andualex]

Сообщение от rigzen

Как я уже говорил однажды, одно из наиболее труднодостижимых духовных качеств: головою уходить высоко в небо, а ногами крепко и надежно следовать по земле.

"Эх , добрые старые времена , когда можно было отдать свою жизнь за построение нового мира , а умереть в старом."

Стругацкие. "Гадкие лебеди."

Комментарии на комментарии. Натуральная ризома.

Эгрегор РД создан и создается всеми , кто имеет отношение к РД. От высших прорывов , до "житейского попечения".

[Редна Ли]

Сообщение от Yula

Скрытая нетерпимость к инакомыслию, внутренняя гордыня, менторский тон (который на самом деле смешон со стороны ), активная борьба за соблюдение выбранного курса и др. явления, которые допускают рериховцы в РД есть результат их личной Кармы.

Мне кажется, что этому феномену есть и другое объяснение. В связи с появлением массового РД, появился и соответствующий эгрегор, который чем дальше, тем сильнее влияет на подходящих к Учению. В результате служение делу Учителей люди начинают путать со служением эгрегору. А эгрегор как раз и формирует подобное поведение.

[Yula]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что этому феномену есть и другое объяснение. В связи с появлением массового РД, появился и соответствующий эгрегор, который чем дальше, тем сильнее влияет на подходящих к Учению. В результате служение делу Учителей люди начинают путать со служением эгрегору. А эгрегор как раз и формирует подобное поведение.

Конечно, и это.
Только, боюсь, что сейчас будут обвинения в том, что мы допустили такую кощунственную мысль - мысль об эгрегоре РД

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что этому феномену есть и другое объяснение. В связи с появлением массового РД, появился и соответствующий эгрегор, который чем дальше, тем сильнее влияет на подходящих к Учению. В результате служение делу Учителей люди начинают путать со служением эгрегору. А эгрегор как раз и формирует подобное поведение.

В этом нет сомнения.

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

В этом нет сомнения.

Так вот и вопрос, как отличить влияние эгрегора от живой мысли Учителей и как услышать эту мысль?