Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.04.2011, 19:23   #1
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
это все подстрекательство со стороны?
Почему нет?
Цитата:
Очередная теория заговора?
И при чем тут заговор?
Вмешательство США в дела других стран это заговор?
А, так это США инициировало революции в арабских стран против проамериканских и прозападных президентов?
Мдя...
Ах, да, я и забыл. Здесь же всех собак всегда вешают на США... и далее - если в кране нет воды... понятно. Пардон, больше не буду задавать глупых вопросов.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 05.04.2011 в 19:27.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 19:33   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
А, так это США инициировало революции в арабских стран против проамериканских и прозападных президентов?
Именно так. Нужна большая война и подальше от Америки. Беженцы заполонят Европу и ускорят хаос. Радикальный ислам двинется в Китай и к нашим южным границам. Может и другие, более длительные планы. Но факты есть факты. Везде в бунтующих странах есть американский след и везде идёт поддержка радикальных сил.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 21:02   #3
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Я думаю дело в нефти.

Так как проблемы в Японии существенно сократили импорт нефти, начала падать цена, и имела бы результат убытки нефтяным магнатам.

Да и Каддафи давно уже мечтали свергнуть, ведь нефть то рядом, и много.
Решили создать проблемы с добычей и экспортом нефти, тем самым повысив мировую ее цену и одновременно свергнуть Каддафи. Если удастся, то ливийская нефть будет в "правильных" руках.
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 23:21   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
это все подстрекательство со стороны?
Почему нет?
Цитата:
Очередная теория заговора?
И при чем тут заговор?
Вмешательство США в дела других стран это заговор?
А, так это США инициировало революции в арабских стран против проамериканских и прозападных президентов?..
А вы думаете там в правительстве (США) глупые люди сидят?

Помнится в послевоенных фильмах фашистов то же так изображали... глупыми и трусливыми дураками.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.04.2011, 23:40   #5
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А вы думаете там в правительстве (США) глупые люди сидят?
Я как раз это и имел в виду: вряд ли.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 00:17   #6
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Ещё одна из причин войны в Ливии



__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 00:22   #7
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Ещё одна из причин войны в Ливии
Мда ... у Каддафи все меньше и меньше шансов к существованию
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 14:20   #8
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Tef Посмотреть сообщение
Ещё одна из причин войны в Ливии
Да, это объясняет почему американцы поддерживают радикальный ислам. Нормальные люди за Кадафи. Внутри благоустроенной страны поднять можно только радикалов. Война империалистам гораздо, гораздо выгоднее чем "золотой динар"
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 18:39   #9
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,356
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,286 раз(а) в 1,983 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

ну. известно, что определенные силы вызывают хаос, но не могут с ним потом справиться.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.04.2011, 19:45   #10
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Все ж из всех причин наболее логичной мне кажется только одна..
Единение Европы, России, Азии это конец "господству" США..
Тем более если будет другая валюта.. ("золотой динар" хотел ввести Кадафи.. чуть-чуть не успел)
Соотвественно Азию натравили на Европу. Саркози отправил свои самолеты..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 02:53   #11
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
А вы думаете там в правительстве (США) глупые люди сидят?
Я как раз это и имел в виду: вряд ли.
Значит вы очень сильно недооцениваете их ум.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 07:06   #12
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Репортаж из сражающегося Триполи

В Триполи наступило лето. Город наполнили запахи цветов. Днем течет обычная жизнь, работают магазины, кофейни, рынки. Люди спешат по своим делам. Лишь стало больше патрулей на выездах, где тщательно проверяют документы и транспорт.

Люди, тысячи людей вечерами устремляются в район Баб Эль Азизия, к резиденции лидера, где разбивают на ночь палатки, разворачивают плакаты и всю ночь дежурят, не давая ракетам и бомбам падать непосредственно на резиденцию.
Начавшиеся было собираться очереди за бензином, рассеялись - в порт пришел танкер с 30 миллионами литров Аи 95 (как ни странно, но в страну ввозят большое количество автомобильного бензина, планы по модернизации НПЗ в Аз Завии пока отложены). Цены на продовольствие стабильные, а за городом на развалах продают практически задаром свежие помидоры, лук, зелень, живых кур и очень много свежих яиц.
НАТО бьет ночью, расчеты ПВО Ливии стараются не включать радары и ловят врага в прицелы оптико-электронных каналов. Поэтому пилоты коалиции над Триполи стараются не летать, обходят город стороной...
К столице рвутся американские «Томагавки» - их встречает ураганный огонь зенитной артиллерии. Вот и позавчера одна из ракет вспыхнула огненным шаром в ночном небе, не донеся свой смертоносный груз до жилых кварталов... хотя другие достали..
Горят дома на Фашлюме, есть разрушения в Хэй Аль Андалус...
Таджура - этот пригород столицы стал символом ливийского Сталинграда. На истерзанные кварталы пригорода, растянувшегося почти на 50 км. к востоку от Триполи обрушиваются волны ракет и самолетов коалиции. В первый день я насчитал 7 ракет, через еще два - уже шестнадцать.. Пострадала кардиологическая клиника, разбиты казармы и склады одной из воинских частей, а 25 марта был обстрелян дивизион ПВО прикрывающий ядерный центр в Таджуре.
Многие бомбы летят мимо цели, кроме того, есть доказательства применения пилотами НАТО бомбовых кассет - варварского оружия - ими были поражены здания технического колледжа и авторемонтного заводов...
Напрасно натовцы целят в казармы... вся техника давно укрыта и замаскирована среди многочисленных пальмовых рощ, ферм и плантаций... Оттуда навстречу агрессору взмывают трассеры снарядов... вечером берег моря превращается в линию фронта, ощетиниваясь стволами пулеметов, орудий и ПЗРК "Игла-С"...
Враг не пройдет - об этом говорят зенитчики и волонтеры, греясь у костров, сжимая в руках (а вечера все еще - зябкие) кружки с крепким местным чаем, сваренным с мятой... наступает еще одна ночь...
Прошлая была спокойной - кто знает, какой будет завтрашняя?
Кирилл Анатольевич Тереенков,
специальный корреспондент информбюро «Восток-Центр»
г. Триполи, Ливия
27 марта 2011
http://www.clubvi.ru/
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 07:09   #13
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Правда и неправда о событиях в Ливии.

Прежде объясню, почему не поделился тем, что видел и испытал в Ливии, сразу по прибытии в Россию первым бортом МЧС – на грузовом самолете Ил-76. А также расскажу, почему я решил написать об этом сейчас.
Во-первых, весь поток дезинформации, который хлынул из рупоров ближневосточных, западных и отечественных СМИ в самом начале столкновений на востоке страны, поставил меня в тупик. Я не мог понять, почему в Твиттере и Фейсбуке с интервалом в 10 секунд появлялись сообщения, в которых говорилось о том, что «огнем охвачены все районы Триполи, что происходят стычки между полицией и мятежниками, а число жертв превысило 100 человек», в то время как я спокойно работал в офисе компании. Подумал сперва: «Пускай, в нашем районе все спокойно. Но за остальные ручаться нельзя». Решил проверить. Поговорил с нашими ливийскими водителями. Те в один голос сказали, что все в центре и районах тихо, никаких беспорядков. Им можно верить, ведь они целые дни напролет колесят по городу вдоль и поперек. И в дальнейшем, уже после эвакуации, я осторожничал, пытаясь выудить крупицы правды в плевелах лжи, которую охотно принимали на веру и муссировали наши телевизионщики. В итоге, из тупика я вышел, поняв, что стоит полагаться только на свои наблюдения и воспоминания, сообщения моих ливийских друзей, а также заметки наших сограждан, которым тоже довелось оказаться очевидцами ливийской драмы. И молчать больше нельзя.

Сегодня ровно неделя, как начались бомбардировки Триполи войсками коалиции. А перед этим в течение почти целого месяца шла тщательно спланированная психологическая атака, закончившаяся победой США. Стоит только задуматься – у кого еще хватит в наше время столько денежных средств и влияния, чтобы вести подобного рода широкомасштабную информационную войну, держать за пуанты руководства крупнейших информационных агентств!
На начало волнений в Киренаике в середине февраля в Ливии не было международных корреспондентов: вся свежая информация о положении дел на востоке страны, столкновениях полиции и мятежников поступала от катарского канала «Аль-Джазира». Ее подхватывали дубайский канал «Аль-Арабия», а дальше CNN, BBC, FRANCE24 и наши СМИ. 20 февраля, накануне начала беспорядков в Триполи, мы с друзьями ездили на Зеленую площадь. Там проводился митинг в поддержку Каддафи, аналогичный тем, что мы видели в предыдущие дни: несколько сотен оголтелых представителей молодежи размахивали зелеными флагами, выкрикивали самый распространенный лозунг тех дней: «Муаммар, Мухаммад, Ливия – и только!». По улице Омара Мухтара – центральной улице города – проносились автомобили, обклеенные плакатами с изображением Лидера. На капотах сидели отчаянные смельчаки, из окон выглядывали орущие парни и девушки в зеленых косынках. В центре площади были установлены широкие наземные баннеры со следующими надписями: «Аль-Джазира – приплод сионизма», «Катар лжет» и т.п. Проходящая мимо молодежь на них плевала. Неподалеку была обустроена импровизированная сцена, с которой доносился так любимый ливийской молодежью регги. Было много пьяных, что удивительно для ливийцев: они никогда не появляются в подобном состоянии в общественных местах. Создавалось очень грустное ощущение запустения и безнадежности. Этим ребятам из так называемых комитетов молодежи заплатило правительство за то, чтобы они вышли на улицы и побесновались для создания видимости народной поддержки Лидера. Так же как прозападные игроки, умело направляющие массовые настроения в нужное им русло, заплатили оппозиционной молодежи. Ведь стоит посмотреть на их лица – безыдейные, праздные, с пустыми взглядами – становится понятно, что тебя обманули. Это не героизированный революционный порыв кубинских парней и девушек, поддержавших барбудас в конце 1950-х гг., и не отважные протесты пражан 1968 года. Демонстранты с обеих сторон в ливийском конфликте – это кричащее «революционное мясо». А рядовые ливийцы – обычные рабочие, торговцы, менеджеры, клерки, инженеры – просто стояли в стороне от мятежа, спокойно и привычно выполняя свою каждодневную работу. Есть старая еврейская пословица: «Когда молодежь смеется, старость задумывается». Пока юные бездельники Киренаики митинговали, а тунеядствующая молодежь Триполитании пела заказные панегирики Каддафи, разумные ливийцы, далекие от политики и, возможно, далеко не все симпатизирующие Лидеру, но верные своему отечеству и охваченные чувством долга, просто работали. Потому что всем нужен хлеб, чтобы не умереть с голоду, все нуждаются в бензине, одежде, электричестве и водопроводной воде – вещах, о которых митингующие не думают.

Основная цель этапа информационной войны, развязанной против Ливии, состояла в том, чтобы посеять панику среди населения и, главное, среди иностранных граждан, работавших в Ливии. Ведь стоит иностранцам покинуть страну – можно без зазрения западной совести ее бомбить, не боясь международных скандалов, связанных с их возможной гибелью от натовских бомб. Главную же задачу западный истеблишмент с лихвою выполнил: внушил всему миру, что Каддафи – злодей, второй Хуссейн (кстати, это растиражированное сравнение лейтмотивом проходит в новостных сообщениях, аналитических статьях, ток-шоу). Вспомним непрестанно повторявшиеся кадры массового сборища в Дерне, проносящегося сквозь толпу автомобиля с вооруженными людьми. Эти кадры транслировали разные каналы – как отечественные, так и европейские – но место развития событий варьировалось: то это был Тобрук, то Адждабия, то Бенгази. Вспомним, на кого ссылались информационные агентства… На эфемерных очевидцев беспорядков, писавших о развитии событий в блогах и социальных сетях. И все сообщения носили устрашающий характер: массовая резня мирных жителей каддафиевскими наемниками, переполненные ранеными больницы, постоянные бомбежки… Дозвонились до нашего сотрудника из Бенгази через пару дней после начала беспорядков. Он сказал, что в городе все спокойно, открыты магазины, работают банки. Единственно, грязно и много мусора после оставленных мятежниками площадей и улиц. Еще замечание: обратите внимание, на кого ссылались информационные агентства, передавая сводку событий из Ливии. На организацию по защите прав человека “Human Rights Watch”, спонсируемую американским финансистом, филантропом и лоббистом Джорджем Соросом. В отношении Ближнего Востока организация ставит своей целью спонсировать борьбу против авторитарных режимов арабских стран. Спрашивается, откуда у них достоверная информация о событиях в Ливии, путь в которую для западных СМИ традиционно заказан? В медине Войска Каддафи не бомбили Триполи, Международный аэропорт Триполи был открыт. Пока мы дружной колонной направлялись от посольства в сторону аэропорта, то не заметили ни одного признака разрушений – казалось, город живет в мире. И это несмотря на поджоги полицейских участков, ожесточенные перестрелки, пролетавшие трассеры и перекрытые искусственными заграждениями улицы и переулки в спальных районах города. В аэропорту проходила показная демонстрация в поддержку Каддафи. Было ощущение, что ряженные в зеленые одежды парни и девушки хотели доказать: «У нас все хорошо, не поддавайтесь провокациям. Не уезжайте». Встреченный мною в аэропорту знакомый военный переводчик из трипольского пригорода Таджуры сказал, что в то время, как «Аль-Джазира» передавала сообщения о беспощадных бомбардировках, «вокруг было настолько тихо, что было слышно, как поют птицы». Работники «Татнефти» в один голос заявляли, что там, на юге, в тысяче километрах от столицы, они и знать не знали о мятежах и столкновениях, происходивших в прибрежных районах страны. Как только им сообщили об эвакуации, они были в шоке. Зачем? Но по распоряжению руководства собрали что смогли из вещей, оставив, как и мы, все оборудование, аппаратуру, технику, и двинулись в сторону Триполи.

Между тем на центральных улицах города на утро после первой ночи столкновений мятежников с полицией валялись трупы, тротуары были окровавлены. В глубине души засела тревога – а что если и правда будет страшная война? Теперь, по прошествии нескольких недель после эвакуации, легко рассуждать о том, что нужно было остаться, держаться вместе, переждать беспорядки. Тогда, по моей теории, присутствие мирных иностранных граждан сдержало бы военную интервенцию США и Европы. Но что прошло, то прошло.

В десятых числах марта связывался с трипольскими друзьями. Они рассказывали о том, что город живет привычной жизнью. Работают банкоматы, банки, открыты магазины, школы. Звали обратно, с энтузиазмом говорили о том, что нам еще многое надо успеть сделать. Звонил им же несколько дней назад, уже после начала военной операции стран НАТО… Сообщают, что большинство убитых и раненых – мирные жители. Боятся выходить на улицу. Надеяться на то, что за них заступиться Россия и Китай (они ведь должны быть заинтересованы в помощи Ливии, они строили железную дорогу, работали над реализацией ряда крупных проектов в стране). Мои коллеги созванивались с нашими ливийскими сотрудниками. У одного погиб брат с семьей во время бомбежек Таджуры, второй мечется по городу в поисках продуктов питания, чтобы прокормить семью. Продовольствия в городе катастрофически не хватает. Таких историй сотни. Потому что так громко звучащая фраза «точечные бомбовые удары» - это ничто иное как мифологема. Да, мифологема современных власть предержащих, чтобы СМИ «скушали», а толпу не лихорадило от мысли о геноциде и угнетении права человека. Американскому, британскому, французскому солдату наплевать на мирных жителей какой-то там Ливии, о существовании или местонахождении которой он прежде никогда не знал (как, кстати, и абсолютное большинство наших граждан). Потому что Ливия в современную постиндустриальную эпоху развитых электронных СМИ никогда не была ньюсмейкером. И, прежде всего, потому что среднестатистическому солдату глубоко наплевать в кого стрелять и что бомбить. Если, конечно, он не кинематографический герой военного фильма, терзаемый угрызениями совести и чувством вины. Этому солдату привили пренебрежение ко всему, что связано с Востоком. Террористический Ближний Восток, угнетенная женщина Ближнего Востока – это тоже мифологемы современного общества. Если продолжать тему, то можно сказать, что наше сознание полно таких мифов, распространяемых и раздуваемых все теми же СМИ.
Выступления американских антиглобалистов в антивоенных демонстрациях против внешнего военного вторжения в Ливию также кажутся спланированными. США хочет показать, что у них помимо «ястребов» есть «голуби». Считаю искренними митинги греческой молодежи против войны в Ливии, антивоенные выступления египетских активистов в Каире. Хотя, наверно, я чересчур критичен. В конце концов, нам нечем похвастаться – отечественные профсоюзы и левые в стороне от акций международной солидарности.

Не хочу делиться прогнозами. Вообще, как говорил Эрнест Хемингуэй (и я с ним согласен), «нельзя писать о войне, как и о девушке, что она мать, пока она не разродится». СМИ торговали информацией, но забывали о правде. В погоне за сенсацией, они принимали на веру сомнительные сведения, и, в честолюбивом стремлении оказаться первыми, способствовали распространению лжи. Ситуация похожа на ту, что сложилась в начале войны в Южной Осетии, когда западная пресса под нажимом грузинских СМИ (не исключена поддержка тех же пресловутых США) обвинила Россию в развязывании военных действий на территории Грузии. Тогда, помимо основного фронта, был открыт электронный фронт в Интернете, в котором шла настоящая война отечественных и грузинских блогеров. Борьба протекала как на российских, так и на зарубежных сайтах, и мы, в конечном итоге, одержали победу. Сейчас снова пора выходить на международную арену и писать о правде и неправде в военном конфликте в Ливии.

В заключении, расскажу о настроениях внутри ливийского общества. Я проработал в стране 9 месяцев – не так много, как многие, но и не так мало, чтобы остаться безучастным к жизни ливийцев. Большинство поддерживает Каддафи, который является примером для подражания для многих мальчишек и гордостью ливийцев. Ведь он уже 41 год ведет страну по совершенно особому пути, претворяя в жизнь концепцию Джамахирии – власти народных масс. Пускай, теория, изложенная в небезызвестной «Зеленой книге», далеко не всегда совпадает с практикой (нет бесплатной раздачи продовольствия, исходя из фактических нужд населения; не реализована в полной мере концепция «вооруженного народа»; не соблюдается концепция собственности и т.д.). Но в стране проведены и проводятся популярные социальные реформы (о которых уже немало сказано в статьях наших журналистов), планомерно претворяется в жизнь не имеющий аналогов в мире проект «Великой рукотворной реки». В то же время у Лидера есть и своя разумная оппозиция. Она осуждает Каддафи за его баснословные денежные накопления в европейских банках, за закостенелость правящей верхушки, за отсутствие свободы слова. Молодежь смотрит телевизор, пользуется Интернетом, который открыл им весь мир, и начинает сравнивать экономическую ситуацию в Джамахирии с изобилием современных благ в Европе и Америке. Они осознают, что при грамотном расходе колоссальных средств, получаемых страной от одной только добычи нефти (около 50 млрд. долларов в год), страна может развиваться куда более быстрыми темпами: строить заводы, развивать городскую инфраструктуру, орошать большее количество земель, чем это делается сейчас, тем самым укрепив продовольственную безопасность страны. Медленно продвигается развитие туризма, возможностей для которого в Ливии предостаточно. Старшее поколение припоминает безрассудные, на его взгляд, действия Каддафи, предпринятые им в 1970-80-ые, когда он вел войну с Чадом, оказывал военную поддержку угандийскому диктатору Иди Амину, устраивал публичные казни ливийских диссидентов из числа местной интеллигенции.

Со всеми минусами и плюсами, Муаммар Каддафи стойко и достойно держится у власти, в то время как его тунисский и египетский коллеги бежали из страны после начала национальных волнений. Бессовестная и лицемерная военная операция стран НАТО, хочется надеяться, сплотит враждующие стороны перед лицом внешнего агрессора. Но в одиночку им не выстоять. Обидно, что Каддафи предал его лучший друг Берлускони, что молчат правительства арабских стран, а Катар, наоборот, вероломно отправляет свои ВВС в поддержку войскам коалиции. Тяжелым камнем висит груз вины за то, что Россия не воспользовалась правом «вето» при голосовании за принятие 1953-ей резолюции СБ ООН, легко бросив на произвол судьбы своего важного экономического партнера и чуть ли не единственного оставшегося верного союзника на Ближнем Востоке. Видимо, у нашего руководства есть личные интересы в принятии такой равнодушной позиции.

Мустафаев Максим,
http://www.meast.ru/article/pravda-i...tiyakh-v-livii
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.04.2011, 07:14   #14
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Настоящее и будущее ливийской операции

Спецслужбы западных стран так долго готовили в Ливии государственный переворот, что тотальный провал так называемых «повстанцев» смотрится как-то неожиданно. Особенно ярким выглядит их конфуз в ходе боестолкновений с регулярной ливийской армией, которая воюет после вмешательства НАТО без авиации и тяжёлого вооружения. Цена этого конфуза значительно выше денег, которые страны НАТО уже вложили в саму спецоперацию, в информационную войну и в прямую вооружённую агрессию.

Две стороны разных медалей

Причины успеха регулярной армии Ливии кроются, прежде всего, в том, что это — армия. То есть, структура, в значительной степени подготовленная к ведению боевых действий. Кроме того, ливийцы — бедуины. Бедуинские племенные воинские подразделения состоят, например, на службе в армии Израиля. Причём основная их специализация — разведывательно-диверсионные действия. Израильские военные отмечают, что среди всего арабского мира бедуины — единственная народность, представители которой действительно умеют воевать, и воевать качественно, всерьёз. Однако оценка эта относится лишь к тем бедуинам, которые ведут кочевой или полукочевой образ жизни вдали от городов, сохраняя в целом традиционный уклад жизни.

Как известно, среди так называемых «повстанцев» преобладают представители городского населения, причём не бедуинского — в основном, гастарбайтеры, прибывшие в Ливию на заработки из Египта. Незначительное количество собственно ливийцев в рядах наспех стусовавшихся бандформирований также, по отзывам очевидцев, достаточно изнежено, истерично и лениво.

Армия Каддафи воюет за свою Родину, за свою законную власть и за тот высокий уровень жизни, каким не могут похвастаться жители ни одной соседней страны. Бандформирования сами до конца не знают, за что воюют. «Убей Каддафи!» — это цель, ради которой стоит потусоваться в наркотическом угаре. Покрасоваться перед фото- и видеокамерами, изображая «революцию лимитчиков» во всей красе, и надеясь на обещанное денежное вознаграждение или прибыток от грабежей. Перерезать горло солдатам регулярной армии из гарнизона Бенгази, в первые дни переворота попавшим в руки обдолбанным «революционерам». На такие развлечения энергии лозунга «Убей Каддафи!» хватит. Но это не та цель, ради которой так называемые «повстанцы» будут рисковать жизнью всерьёз, в реальном бою.
В армии Каддафи есть офицеры, прошедшие обучение в России. Например, сын лидера Ливии Хамис Каддафи закончил Военную академию имени Фрунзе в Москве. У меня нет достоверной информации о том, что ливийской армии сейчас помогают офицеры из Мали, которые учились в Рязанском училище ВДВ. Однако, учитывая авторитет Каддафи среди африканских стран, я такую возможность исключить не могу. Более того, в случае начала вторжения в Ливию наземных сил НАТО такого рода помощь с не прикрытого враждебным окружением юга придёт наверняка. И это будет, скорее всего, достаточно квалифицированная помощь.

О боевой подготовке собственно бандформирований говорить смешно. Российские корреспонденты, которых занесло в их ряды, отзываются об этих толпах с нескрываемой жалостью. Эти хаотично перемещающиеся группы вооружённых людей вообще не имеют ни малейшего представления о тактике. Боевики Аль-Каеды, некоторое количество которых перевезли в Ливию из Ирака и Афганистана в январе-феврале нынешнего года, также не имеют опыта регулярных боевых действий. Их основной профиль — диверсионные и террористические акты, но опыт по этой части абсолютно бессмыслен, когда на тебя наступает танковая бригада. Поэтому, когда операцию против такого наспех вооружённого лоскутного одеяла называют гражданской войной, это звучит смешно. В условиях невмешательства извне операция по рассеиванию бандформирований заняла бы считанные дни, если не часы. С другой стороны, ещё до явной агрессии стран НАТО, начатой под предлогом выполнения резолюции № 1973 СБ ООН, ливийская армия с кем-то всё-таки воевала.

О том, с кем она воевала на самом деле, ходили разные сведения. Западная пресса сообщает время от времени, со ссылками на разные источники, что в Ливии воюет то американский спецназ, то ещё какие-то импортные специальные части. Однако, как о факте, ни одно официальное лицо на Западе такого рода обвинения не подтверждало. И только 31 марта представитель международной правозащитной организации «Human Rights Watch» Питер Букерт фактически открыто сообщил о присутствии наземных воинских подразделений иностранных государств на территории независимой Ливии.

В своём заявлении Букерт жаловался, что ливийская армия использует мины. Сама по себе жалоба, конечно, бредовая — регулярная армия в ходе проведения контртеррористической операции на территории своей страны использует те средства, какие считает нужными. Однако в своём заявлении Букерт проговорился и выдал в запале большую военную тайну. Вот что он сказал дословно (цитирую по сообщению Newsru.com: http://www.newsru.com/world/31mar201...n_victims.html): «На данный момент ... сапёрам удалось обезвредить около 20 противотанковых и свыше 30 противопехотных мин бразильского и египетского производства».

Можно представить себе, что за месяц можно научить египетского гастарбайтера нажимать на курок автоматической винтовки. Но подготовить за месяц из этих людей сапёров, ни один из которых не подорвётся при разминировании такого количества мин, технически невозможно. Приехавшие в Африку с Ближнего Востока боевики, конечно, имеют навык подрывного дела. Но представить, что они филигранно делают проход в минном поле, высаженном по всей науке регулярными воинскими частями, решительно нельзя. Откуда взялись профессиональные военные сапёры в наспех вооружённой толпе гастарбайтеров? Сам господин Букерт это в заявлении не уточнил, но ответ очевиден. Это всего лишь иностранные военные специалисты. Особые сапёрные подразделения страны-агрессоры вряд ли стали бы направлять в Ливию, поскольку они там попросту не нужны — для специалиста столь узкого профиля там нет достаточного фронта работы. А из специалистов широкого профиля подобными навыками в полной мере владеет только спецназ. Таким образом, становится очевидно, что реальные наземные боестолкновения до принятия резолюции СБ ООН происходили, в основном, именно между регулярной ливийской армией и зарубежным спецназом. Учитывая некоторые особенности этих столкновений, можно предположить, что речь идёт конкретно о SAS — резведовательно-диверсионных подразделениях вооружённых сил Великобритании.

После начала бомбардировок и ракетных обстрелов Ливии силами НАТО ситуация резко изменилась. Ливийская армия потеряла возможность использовать авиацию, а также бронетехнику, которую авиация стран-агрессоров безнаказанно уничтожала с воздуха ещё в местах базирования. Регулярные подразделения оставили часть ранее освобождённой территории на востоке страны. Бандформирования на эту территорию сначала без единого выстрела въехали, но вскоре в панике поскакали на своих «Тойотах» обратно на восток. Оказалось, что ливийская армия очень профессионально начала применять против них тактику ведения боевых действий в пустыне, впервые использованную знаменитым подразделением «L» вышеупомянутой SAS.
Это подразделение под командованием Дэвида Стирлинга получило широкую известность именно в Ливийской пустыне в 1941 году, во время сражения с германо-итальянским экспедиционным корпусом, уничтожив на нескольких находящихся далеко за линией фронта аэродромах 90 вражеских самолётов. Стирлинг придумал тактику проведения операций с помощью так называемых «патрулей пустыни дальнего действия» (LRDG). На вооружении этих патрулей находились специально переоборудованные трехтонные грузовики «Шевроле» с установленными на них крупнокалиберными пулеметами, а также вооружённые пулемётами маневренные джипы «Виллис». Подразделение «L», специально подготовленное для уверенного ориентирования в пустыне, в том числе и в ночное время, врывалось на вражеские аэродромы совершенно неожиданно, уничтожая самолёты пулемётным огнём и специально подготовленными гранатами.

Ливийская армия также пересела с бронетехники на внедорожники, правильным образом доработанные для ведения боевых действий — с надёжно установленным на них крупнокалиберным вооружением, зенитными комплексами «Игла» и иным вооружением. И начала атаковать и без того суматошное войско «искателей демократии». Войска НАТО принялись жаловаться на то, что с воздуха разобрать, в каком внедорожнике «свои», в каком «чужие», решительно невозможно. Приходит не подтверждённая пока документально информация о том, что несколько раз лётчики самым позорным образом ошиблись. Таким образом, через 70 лет в той же Ливийской пустыне придуманная британцами тактика вновь опозорила авиацию, но на этот раз уже натовскую. Эффективное воздействие с воздуха на армию Ливии стало невозможным, и толпа взбунтовавшихся лимитчиков вновь помчалась на восток, оставляя только что захваченные города.
Следует признать, что все эти люди давно были бы уничтожены, если бы боевые действия происходили где-нибудь, например, во Франции в ходе, например, вооружённого бунта французов с требованием отставки Саркози. Ливийскую армию, в отличие от армий стран НАТО, сдерживает тот факт, что в толпе бандитов находятся ливийцы. А это значит, что в случае смерти каждого из них начинает работать фактор кровной мести, который до сих пор в племенной системе Ливии играет важную роль. За убитого, пусть даже трижды наркомана и бандита, его племя может начать мстить. И тогда ситуация для законной власти сильно осложнится. Поэтому ливийская армия, как и было официально заявлено руководством страны, стремится лишь рассеять вооружённые бандформирования и вытеснить их за пределы территории Ливии. Фактор кровной мести, кстати, имели в виду западные сценаристы «революции лимитчиков», когда в первые же её дни начали активно распространять через подконтрольные ей масс медиа дезинформацию о том, что законную власть в стране защищают только наёмники. Тем самым они провоцировали ливийцев, оказавшихся в рядах бандформирований, убивать солдат регулярной армии без страха оказаться ответчиком в отношениях кровной мести. Если бы удалось такое убийство сделать массовым, Ливию охватил бы хаос межплеменной кровной мести, с которым никакая власть не смогла бы справиться. Однако этот сценарий, к счастью ливийского народа, воплотить в документальный триллер не удалось.

Лицом к лицу — не укусить за нос

Руководители военной операции также понимают, что в случае начала сухопутной операции силами войск НАТО ливийцы будут резать эти самые войска НАТО уже всерьёз, поскольку в отношениях с внешним врагом фактор кровной мести отсутствует. Кроме того, сравнительно деликатное воздействие регулярной армии Ливии на бандитов не позволяет натовской разведке с достаточной степенью точности вскрыть все военные ресурсы, которыми обладают сегодня вооружённые силы Ливии. Армия просто не показывает все свои возможности по причинам, изложенным выше. Эта неизвестность, в свою очередь, является сдерживающим фактором для НАТО, в чисто военном смысле. А в смысле политическом нет большого желания ссориться сейчас с африканскими странами, многим из которых Ливия очень весомо помогала в то время, когда западные страны попросту бросали свои бывшие колонии на произвол судьбы — в случае, если в их землях не было в достаточном количестве полезных для крупных корпораций природных ресурсов.

Одновременно на ситуацию начинают влиять другие значимые факторы. Резко против продолжения кровопролития выступил Ватикан. Влияние католической церкви сегодня, конечно, переоценивать не стоит — однако оно по-прежнему существует, в том числе и в своей закулисной форме. Неспешно, но уверенно набирает силу антивоенное движение. Чем дольше длятся обстрелы Ливии, тем большее влияние эти факторы будут оказывать на внутриполитическую ситуацию стран-агрессоров.
Если бы авторитет Муаммара Каддафи в Ливии был низок, переворот удалось бы осуществить в считанные дни. На успех переворота были затрачены фантастические деньги, достаточные для оплаты услуг руководителей всех крупнейших медийных центров во всех крупнейших странах мира, включая Россию. Единственным всемирным медийным источником, который старался информировать зрителей о реальном положении вещей, оказалась телекомпания Russia Today (RT), которую так и не развернули в нужную заказчикам «революции лимитчиков» сторону. Все остальные «медиа-киты» вели в течение длительного времени откровенную и чудовищную по по количеству вранья пропагандистскую войну против ливийского государства и Муаммара Каддафи, у которого вообще в этом государстве нет никакого поста, с которого возможно уйти в отставку. Сейчас накал страстей во всемирных СМИ резко снизился — видимо, в связи со сроком окончания негласного контракта между топ-менеджерами этих медиа и заказчиками информационной войны. В эфир и на ленты информационных агентств начали попадать обычные сообщения, зачастую адекватно отражающие происходящие события. Только российские национальные телеканалы продолжают по сей день антиливийскую кампанию — видимо, по поручению имеющей на них решающее влияние российской власти, стремящейся «сохранить лицо» после совершенно безобразного предательства наших ливийских деловых и политических партнёров по просьбе нынешних властей США.
На этом фоне с наибольшей вероятностью следует прогнозировать дальнейшее развитие успеха ливийской армии по выдавливанию бандформирований за пределы страны. Войска НАТО лишены возможности оказывать бандитам эффективную помощь бомбами с воздуха и ракетами с моря. Они могут бомбить, например, только известные им склады с оружием, попадая при этом в гражданские объекты (что неизбежно при любой «точечности» оружия) и убивая мирное население. С военной точки зрения, эти атаки уже совершенно потеряли смысл, но руководители военной операции будут продолжать ракетно-бомбовые удары, поскольку обязаны создавать для политического руководства НАТО иллюзию успешного «давления на режим Каддафи». Прекращение ударов будет означать капитуляцию. Капитуляция будет означать потерю лица всех руководителей стран НАТО, участвующих в антиливийской военной кампании. Дела у них сейчас и так идут из рук вон — Великобритания, Франция и, более всех, США охвачены сейчас непрекращающимися массовыми социальными волнениями. Обама вообще находится под угрозой отстранения от власти. В этих условиях капитуляция перед Ливией означает не просто капитуляцию, а полный и окончательный крах политических карьер, невыполнение обязательств перед финансовыми спонсорами — короче говоря, трагедию всей жизни. Спасти этих персонажей могла бы только наземная операция — но она, даже в чисто военном отношении, при нынешних условиях оказывается крайне рискованной.
Поэтому Ливию будут вяло и гадко бомбить. «Крылатая демократия» будет неспешно и демонстративно вываливать смерть в жилые кварталы Триполи и других городов. Ливийская армия подойдёт к Бенгази. Президенты США и Франции Барак Обама и Николя Саркози, а также премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, будут дуть щёки и требовать от Каддафи всякой ерунды. Обращаться они при этом будут, понятно, не к самому Каддафи — к своим избирателям, а также спонсорам кровавого спектакля в лице одной из глобальных финансово-политических групп. Жаль, в наше время нет Кукрыниксов: они бы изобразили на своей карикатуре трёх этих персонажей, которые скачут и гримасничают, размахивая галстуками, на припаркованном в берегу Ливии авианосце, стремясь тяпнуть за нос величественно возвышающегося в пустыне Муаммара Каддафи.

Не переставая кривляться на трибунах, лидеры стран НАТО будут спешно эвакуировать из Ливии спецназ, подразделения связи и другой военно-технический и военно-морской состав стран НАТО, который нелегально находится там сейчас — если, конечно, ранее по какому-то случайному стечению обстоятельств он не окажется пленён целиком или частично. Оставшись без хозяев, попавшие ранее в бандформирования ливийцы сложат оружие, не вступая в бой. Бандиты из числа гастарбайтеров помчатся в Египет, теряя тапки и винтовки. Законная власть на всей территории Ливии будет восстановлена, и ливийские власти начнут нормальную, хотя и непростую, работу по реформированию системы межплеменных и социальных договорённостей.

Коалицию мог бы спасти отъезд из Ливии Муаммара Каддафи, которого народ этой страны считает не лидером государства, а именно лидером народа и символом сопротивления. Однако сейчас даже самым большим западным оптимистам, несмотря на всю риторику, совершенно точно известно: ни сам Муаммар Каддафи, ни кто-либо из его семьи Ливию не покинут. Отравить или иным диверсионным образом уничтожить Каддафи невозможно, так как все достаточные меры безопасности руководством Ливии приняты уже давно — сразу после загадочной «комы» президента Мубарака в соседнем Египте. Дурацкая и кровавая игра в бомбёжку кварталов Триполи под названием «попади ракетой в Каддафи» успеха тоже не принесла и вряд ли в будущем принесёт. Только неприятности.

Новые франкенштейны

Единственный шанс, который остаётся пока у участников коалиции — это какая-то чудовищная провокация. 30 — 31 марта в качестве такой провокации было запланировано уничтожить конвой, который должен был вывозить из Триполи в Тунис граждан стран СНГ. Вину за массовое убийство собирались возложить на регулярную армию Ливии, которую в странах коалиции называют «войсками Каддафи». Однако произошла незапланированная утечка информации, которая очень быстро и широко распространилась в узких заинтересованных кругах. Операцию отменили. В ближайшие дни с большой долей вероятности следует ожидать крупный террористический акт в Европе или США. Возможно, целую серию террористических актов, на месте которых моментально найдут останки каких-нибудь ливийцев. Или заявят, что нашли такие останки. Теракт (или теракты) власти государств-участников коалиции используют для перенаправления протестных настроений в своих странах в сторону мести «кровавому режиму диктатора Каддафи». Пропагандистская машина вновь заработает в полную силу. В ближайшие часы после теракта (или их серии) начнётся наземная операция войск НАТО в Ливии, которая, в лучшем для этой страны случае, в первые же дни захлебнётся в крови интервентов и будет остановлена. Судя по экспрессивным заявлениям лидеров стран-агрессоров, такую цену эти лидеры сегодня за «сохранение лица» заплатить почти готовы.

В худшем случае такая сухопутная операция приведёт к чудовищным жертвам среди мирного населения и среди войск интервентов. А также к затяжной войне — подобной той, что происходила в Сомали. Через год-два лет войска стран НАТО уйдут из Ливии, оставив там именно то, чего добиваются финансовые круги, имеющие сегодня решающее влияние в США на госсекретаря Клинтон и президента Обаму: управляемый хаос. Хаос, который Великобритания и США будут подогревать для того, чтобы в краткосрочной перспективе угрожать его выбросами расположенной рядом континентальной Европе, делая её руководителей более сговорчивыми. Потому что это критически важно в ситуации, когда финансовое положение США более чем плачевно, а Великобритании просто печально. Первой политической жертвой этого стремительного процесса окажется, что забавно, один из главных инициаторов военной операции против Ливии, президент Франции Николя Саркози. Потому что первый же выброс гнева из Северной Африки больнее всего ударит не по Италии, которая старается не высовываться во всей этой истории — а именно по Франции, с её и без того накалёнными межэтническими отношениями. В среднесрочной же перспективе ливийский сгусток пылающего хаоса станет частью взорванной «исламской дуги», агрессия которой будет направлена сначала на Центральную Азию, а затем — и на страны, расположенные севернее. То есть, на Россию, Украину и Белоруссию. В дальнейшем запланированный процесс контролируемого распада и управляемого хаоса должен докатиться до Китая и вынудить этого растущего мирового лидера договариваться с лидерами нынешними на выгодных последним условиях.
Финансовые-политические круги, центр принятия решений которых находится сегодня ближе к менее демонстративному Лондону, нежели к более крикливому и более управляемому Вашингтону, таким образом выращивают гомункулуса. Гомункулус этот в «Новом мировом порядке» будет играть роль самого опасного оружия. На роль зародыша такого гомункулуса, в силу своей пассионарности, выбрано население арабских стран. В последнее десятилетие эта целенаправленная деятельность стала очевидной: начиная с Афганистана, западные страны разрушили затем государственность Ирака. С приходом к власти в США Барака Обамы и стоящих за ним сил процесс смены матрицы исламского мира пошёл ещё быстрее. Были организованы перевороты в Египте и Тунисе, ярче разгорелся вооружённый конфликт в Йемене, был поднят шиитский мятеж в Бахрейне, начались массовые выступления в Кувейте. Никогда ранее исламский мир не взрывали в стольких точках одновременно.
Ливия и следующая за ней Сирия, таким образом — это только ступеньки.

Вплоть до начала операции в Ливии всё шло успешно. Но позорный провал операции в этой стране, осуществляемый руками НАТО, может привести к отмене проекта по созданию гомункулуса вообще. Потому так велики ставки в этом конфликте, и потому столько денег и средств было вложено в информационную войну, в политическое давление на Россию, в продавливание резолюции Совбеза ООН, нарушающей Устав ООН, и в прочие усилия, не считая уже собственно затрат на подготовку и проведение военной операции.

Так выглядят сегодня проекты и расчёты. Однако жизнь часто оказывается сложнее, чем запланировано. Потерпела неудачу попытка быстро достичь цели, ради которой была сфабрикована «революция лимитчиков» в Ливии. Точно так же может сорваться на каком-то этапе и подготовка масштабных терактов. Глобальные финансово-политические группы, которые оказались сегодня на второстепенных ролях, могут на своём участке поля сломать игру той группе, которая управляет сегодня действиями дружной англосаксонской пары, Лондона и Вашингтона. И тогда этот конфликт завершится всего лишь потерей лица для руководителей нескольких стран, всего лишь их отставкой или импичментом.

В этом случае среди трёх лидеров антиливийской кампании, куда входят Обама, Кэмерон и Саркози, два первых для своих спонсоров окажутся значительно ценнее. С ними связано большее количество политических проектов. Возглавляемые ими страны живут в согласии с более «продвинутой», с точки зрения глобальных финансовых игроков, англосаксонской экономической моделью. Они не входят в зону евро. Потому, как я ранее уже рассказывал, и при таком развитии событий крайним за провал назначат, опять же, чудаковатого Саркози. То есть данного персонажа в любом случае схарчат. Обвинят во всём происшедшем. И заткнут рот, чтобы не говорил лишнего. Чтобы просто тихо и с позором, под свист толпы, ушёл в вечную отставку.
Лучше бы, конечно, антивоенные настроения в странах коалиции, решительное включение России и Китая в процесс, а также любые иные неожиданные факторы вынудили коалицию опозориться в более короткие сроки.
Для Саркози разницы уже никакой нет. А вот крови прольётся значительно меньше.

http://community.livejournal.com/ru_...05.html#cutid1
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 07:28   #15
виктор к
 
Рег-ция: 19.12.2009
Сообщения: 339
Благодарности: 6
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
А, так это США инициировало революции в арабских стран против проамериканских и прозападных президентов? Мдя... Ах, да, я и забыл. Здесь же всех собак всегда вешают на США... и далее - если в кране нет воды... понятно. Пардон, больше не буду задавать глупых вопросов.
вспомнить можно во сколько стран залез СССР с идеей социализма, даже оружие и то задаром раздавали на милиарды, даже каннибалам в африке. США напечатали бумажек
, и гастарбайтеры готовы за эти зелёные фантики что угодно делать.
А Каддафи мужик с понятиями, понимает что, если сдастся- то верёвка и мыло.
виктор к вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 09:03   #16
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
А, так это США инициировало революции в арабских стран против проамериканских и прозападных президентов? Мдя... Ах, да, я и забыл. Здесь же всех собак всегда вешают на США... и далее - если в кране нет воды... понятно. Пардон, больше не буду задавать глупых вопросов.
Я че та не понял - а кто бомбит Ливию? Уж точно не Занзибарские ВВС. Кто науськал Францию и Британию? Думаете они настолько независимы от США? Вы можете иронизировать, но вопросы именно такие и есть.

С чего вы взяли, что Кадафи прозападный? И тем более проамериканский? То-то они его стараются в течение 30-40 лет сковырнуть.

Вы пишите, что информация доступна, но видите только то, что вам нужно. Я то признаю вашу информацию по угнетению женщин в Саудовской Аравии, а вот вы признаете ли мою информацию?

КстатЕ, у повстанцев в Ливии появились новехонькие французкие винтовки, которых не могло быть на складах в Ливии - они туда не поставлялись - слишком новая модель. Это говорит о том, что в тихушку пошло вооружение повстанцев - эмбарго на поставки оружия касаются видимо зенитных комплексов из Москвы а не винтовок из Франции.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2011, 15:34   #17
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от виктор к Посмотреть сообщение
А Каддафи мужик с понятиями, понимает что, если сдастся- то верёвка и мыло.
Третий день хочу задать вопрос:."Неужели на всей планете не найдется страны, которая предоставит Каддафи политическое убежище?"
Англия за миллион фунтов любых к себе брала, а Каддафи, вроде бы не нищий на сегодняшний день. Или крутого лидера побоятся иметь на своей территории лидеры помельче?

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Наверное, любая полемика на такие темы бессмысленна и даже вредна.
Я тоже считаю, что бессмысленно вести полемику на те темы, которые растянуты во времени на века
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2011, 21:00   #18
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЛИВИЯ

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Третий день хочу задать вопрос:."Неужели на всей планете не найдется страны, которая предоставит Каддафи политическое убежище?"
Оперативненько так, хотелось бы, чтобы в итоге он остался жив.
А потом опыт Джамахерии усвоит вся планета

http://obozrevatel.com/abroad/ssha-i...ya-kaddafi.htm


Цитата:
17 апреля, воскресенье, 2011 19:10
США ИЩУТ СПАСЕНИЕ ДЛЯ КАДДАФИ
США начали поиск государства, которое будет готово принять ливийского лидера Муамара Каддафи, после того, как НАТО и повстанцы вынудят его покинуть свой пост.
Как сообщает сегодня, 17 апреля, издание The New-York Times, судя по всему, речь идет об одном из государств Северной Африки.
Отмечается, что возможность депортации взвешивается, несмотря на то, что объективно в Ливии нет никого, кто мог бы принять на себя всю полноту власти, которой обладает Каддафи.
Американские источники полагают, что государством-убежищем может стать страна, не подписавшая конвенцию о выдаче диктаторов международному суду.
Вооруженное противостояние в Ливии продолжается с конца февраля 2011 года, когда столкновения между противниками действующей власти и силами режима фактически переросли в гражданскую войну. В ходе конфликта Муаммар Каддафи применял против мятежников тяжелую технику и авиацию.
19 марта в Ливии началась международная операция, санкционированная ООН. Заявленная цель вмешательства - защита мирного населения страны. С 31 марта руководство операцией осуществляет НАТО.
Между тем, несмотря на авиаудары коалиционных ВВС, военные действия в Ливии продолжаются. В течение последних дней силы Каддафи сумели отбить у повстанцев ряд городов и подойти вплотную к Мисурате и Адждабии, которые пока что остаются под контролем мятежников.
По материалам: cursorinfo.co.il
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги