Революция в США?

[виктор к]

Сообщение от Восток

Иное дело - есть ЛИ во всех этих движениях мощный и чистый по своему наполнению идейный костяк? Скорее нет, хотя может и ошибаюсь.

в 1917г идейный костяк то же не явно просматривался, люди устали от войны, и т.д.

[Восток]

Сообщение от виктор к

в 1917г идейный костяк то же не явно просматривался, люди устали от войны, и т.д.

Ну, здесь не скажите. Недавно письма Горького перечитывал, так вот - марксистские кружки - оказывается были почти в каждом крупном учебном заведении, в каждом городе, на заводах... И это в районе 1905-го года. И так как активность у коммунистов была довольно высокая - то можно представить что было к 17-му.

Сейчас же - совершенно иная картина. Вполне возможно, что невидимые центры - проявляют некоторую активность, но насколько я понимаю, они никогда не будут толкать народ к стихийному и мало идейному бунту.

[adonis]

Сообщение от Восток

Ну, здесь не скажите. Недавно письма Горького перечитывал, так вот - марксистские кружки - оказывается были почти в каждом крупном учебном заведении, в каждом городе, на заводах... И это в районе 1905-го года. И так как активность у коммунистов была довольно высокая - то можно представить что было к 17-му.

Тогда была совершенно другая ситуация. Марксисткие кружки были слабы и не имели веса в народе. Реальная революция в Росси была в феврале 1917, когда власть перешла к Временому правительству. Большевиками там и не пахло. Другое дело что у власти оказались люди непонимающие что делать дальше и система стала разваливаться. Вот тогда и появились большевики, которые подхватили рушащуюся систему.
В Америке нет никаких предпосылок к революции. Нет ни идеи, ни силы, ни знания, ни желания коренных изминений

[Восток]

Сообщение от adonis

В Америке нет никаких предпосылок к революции. Нет ни идеи, ни силы, ни знания, ни желания коренных изминений

Согласен. И нынешние протесты - скорее похожи на искуственное сбрасывание пара - или создание шумка, под который можно протащить очередное действие.

[Dar]

Сообщение от Восток

шумка, под который можно протащить очередное действие

так может этот "бунт" в США и есть действие, которое протаскивается под шумок революций в "Ливии"?

В принципе известная тактика американцев.. Когда у них начинаются проблемы внутри страны, сразу где-то вспыхивает война..
Ну что-бы целый месяц молчать.. неужели уж настолько "лица стерты, краски тусклы.."

[Алена]

Надземное, 610 Урусвати знает Наш приказ: «Будьте справедливы». Но о какой справедливости говорим? Люди ухитряются сотворить много «справедливостей». Они знают справедливость личную, семейную, родовую, племенную, расовую. Они прикрываются справедливостью служебною, школьною, профессиональною. Не перечесть всех людских справедливостей! Но забыта справедливость человеческая. Люди судят со многих точек зрения, но главная — мировая справедливость нигде не будет принята.

Мы уже говорили о судьях несправедливых, как о позоре человечества, но следует сказать не только о судьях, но о всех двуногих, погрязших во лжи. Каждый человек, каждый день произносит приговоры. Он берет на себя ответственность бросить в пространство стрелу лжи, ибо обычно он судит условно и часто невежественно. К тому же человек преисполнен пристрастия и даже испытывает злорадство, посылая отраву.

Много физических ядов, но еще больше психических. Дети бывают отравлены от самых ранних лет. Они чуют злонамеренность взрослых, и организм их бывает уже открыт для самых ужасных болезней. Нужно не только изобретать машины и роботов, но нужно изобрести и всечеловеческую справедливость. Иначе, куда пойдет человек в Надземном Мире, и какова будет беседа с Нами? Мы будем судить по человечеству, но собеседник ограничит себя узким утверждением и будет полагать, что он говорит по справедливости.

Нужно приучаться к человеческой справедливости. Нужно проверять себя — не закралось ли суждение пристрастное? На обиходе нужно проверять себя. Не думайте, что справедливость относится к каким-то государственным учреждениям, — каждый есть судья.

Мыслитель говорил: «Учитесь справедливости, вы каждый день произносите приговоры».

Лукавы вы, друзья мои.. российские, политически сознательные. Злые выходки свои притягиваете к Учению? )

[adonis]

Сообщение от Восток

Ну, здесь не скажите. Недавно письма Горького перечитывал, так вот - марксистские кружки - оказывается были почти в каждом крупном учебном заведении, в каждом городе, на заводах... И это в районе 1905-го года. И так как активность у коммунистов была довольно высокая - то можно представить что было к 17-му.

(повтор)
В сегодняшней Америке нет никаких предпосылок к революционной ситуации. Попикетировать они могут, но не больше. Да им это и не надо, их неплохо кормят.
Необходимость перемен висит в воздухе, в пространстве, на планетарном уровне. Вот все и дёргаются, хоть в России, хоть в благополучном Бахрейне. Но не знают как изменить, зачем, куда. Не могут не то что бы сформулировать до лозунга, сами понять не могут - что хотят. И перемен хочется и собственность свою сохранить да приумножить и что бы и другим при этом хорошо было. Так не бывает. Люксовых условий на всех не хватит.

[Юрий Болотов]

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/904/23.html

Газета "Завтра" вероятно выдает желаемое за действительность. Для нее это в порядке вещей

[Dar]

Сообщение от Юрий Болотов

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/904/23.html

Газета "Завтра" вероятно выдает желаемое за действительность. Для нее это в порядке вещей

Для самой газеты возможно и так..

Поищите видео по словам pro-union rally

Действительно есть демонстрации.. но люди в основном улыбаются, смеются, танцуют.. как на празднике. хотя на плакатах есть типа "долой"..
В принципе обычный митинг профсоюза против губернатора..

Примерно почти так же как Ливии.. (или где начиналось.. я уже забыл)

[Dar]

У меня такое впечатление что США достигли своего пика когда Буш заявил о мировом господстве Америки. С этого момента они начали движение вниз.
Возможно внутренние проблемы станут такими что им будет уже не господства на Земле.

напоминает звезду, которая сначала прогорает внутри,
затем поверхность падает, рушится внутрь..

Ну в случае с Америкой.. если там начнется перестройка (а это единственный способ списать долги) возродится как новое государство.

Как в свое время Россия отказалась от царских долгов..

Так и Америка может развести руками перед всем миром за свои долги,
"извините это уже не к нам, США не существует"..
Новая страна, новая валюта.. весь мир останется с долларами, которые никому не нужны.
И снова наступит мировой кризис, а Америка (новая) снова будет на коне.
Остальные будут перебирать зеленые бумажки..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

У меня такое впечатление что США достигли своего пика когда Буш заявил о мировом господстве Америки. С этого момента они начали движение вниз.
Возможно внутренние проблемы станут такими что им будет уже не господства на Земле.

напоминает звезду, которая сначала прогорает внутри,
затем поверхность падает, рушится внутрь..

Ну в случае с Америкой.. если там начнется перестройка (а это единственный способ списать долги) возродится как новое государство.

Как в свое время Россия отказалась от царских долгов..

Так и Америка может развести руками перед всем миром за свои долги,
"извините это уже не к нам, США не существует"..
Новая страна, новая валюта.. весь мир останется с долларами, которые никому не нужны.
И снова наступит мировой кризис, а Америка (новая) снова будет на коне.
Остальные будут перебирать зеленые бумажки..

Совершенно в тютельку. Согласен с вами и с Адонисом. Никакой революции. Никогда. Да, есть протесты, там ведь тоже люди живут. Но настолько сильна власть транс-национальных корпораций и наднациональных структур, что там всегда будет то, что надо. Жизнь приятная и обеспеченная. Лексус для русского стоит 80-100 тыс, в Америке такой же 40 тыс...и все остальное.

Если и уйдет мир от Доллара, будьте уверены, будет создан новый дериватив, который будет в тех же руках и так же будет распространяться. Одни печатают а другие будут отстойниками инфляции и плательщиками под покрытие денежной массы товарами и рессурсами. "Папа решает а Вася сдает.."(С)

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

будет создан новый дериватив, который будет в тех же руках и так же будет распространяться.

в деньгах спасти может (имхо) только новая валюта евразии.. (для стран ШОС) , что Путин и предлагал в свое время, перепугав весь мир сидящий на долларе.. и объединение России с Европой.
Стоит подкосить доллар, который печатают в огромных количествах для взяток различным чиновникам правительств разных стран, как все рухнет.
Понятно что войну развязали как отвлекающий маневр, но эту финансовую гангрену все равно не остановить. И все это прекрасно понимают. И в первую очередь сами американские аналитики. Было бы глупо их недооценивать и думать что они не придумают что-то новое. И это новое (на фоне кризиса) наверняка уже зарождается где-то.. возможно эти митинги с песнями первые признаки. Затем эти митинги объединят (сверху) в нечто общее против Обамы.. (его роль полагаю была запланирована еще до выборов)
Заставят его проделать всю грязную работу, и воспользовавшись "народным гневом" будут перекраивать Америку. Объединят все штаты и и разделят на три части.(три федерации)

(Желание Техаса отделиться думаю было одним из признаков..)

[виктор к]

Сообщение от Dar

Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение будет создан новый дериватив, который будет в тех же руках и так же будет распространяться.

в 1917г. Ленин сказал что-то вроде следующее поколение будет доделывать что они начали. Он не видел начала революции, за несколько месяцев до её начала.
Неисповедимы пути господни, только и скажешь. Про РФ то же говорили , что после 2002-2005гг. износ оборудования , ЖКХ, и т.д. , но коллапс не наступил, хотя и розами не пахнет