Чтение и изучение Учения

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Я не думаю, что чтение книг АЙ такое уж безобидное занятие. Дело в том, что эти книги очень энергетически насыщенные и во многом обращены к подсознанию. Если человек еще не готов к адекватному восприятию такой информации, то он зомбируется и перестает самостоятельно критически мыслить. У него на любой случай есть цитата. Книги АЙ для него становятся разновидностью наркотика. Не потому что книги плохие, а потому что человек не готов. Книги А.Бейли в этом смысле менее опасны, они сухие и в основном обращены к интелекту.

Редна, все упорно продолжаете на форуме доказывать вредность Агни-йоги.
И так и сяк, и слева и справа, и с подвохом и подковырками, завуалированно и почти откровенно как сейчас..
Если бы свои многолетние усилия вы направили на что-то лучшее, было гораздо больше пользы думаю.

Дело не во вредности информации и в человеке который может использовать эти знания во вред.
Зомбирует значит человек перестает самостоятельно мыслить.
Агни-йога как раз призывает к обратному.

"Неготовый человек", духовно не выросший, просто не воспринимает ту информацию которую его сознание не в состоянии переварить. Он просто не видит этого и не понимает. А если у него еще большой уровень самости, то него появляется зависть, раздражение и желчь по отношению к другим которые благодаря АЙ находят более кратчайший путь. Находят Радость. И не просто от чтения, а именно от применения Учения жизни. Именно в обиходе и каждый день.

Самость не позволяет стать хоть в чем-то ниже других и подсказывает утешающие мысли... "другие лучше только благодаря цитатам", или "ну как же другие в состоянии сказать что-то более умнее? Этого не может быть. А значит это у них чужие мысли, своих у него не может быть (как же он будет умнее меня?), вместо своих мысле у него цитаты, он зомби и т.д."..

Таких самовозвышающих мыслей за счет уничижения других у Самости полно.
Даже непонятное место в АЙ объясняется ошибочностью текста, но никак не своей глупостью. Это все Самость, гордыня.. это и есть кодировка не позволяющая увидеть более шире, масштабнее. И это раздражение рождает яд, разъедающий изнутри и приводящий затем и к заболеваниям.

Доказывается легко. Возьмите любое место из Агни-йоги и опровергайте.
А танцы с бубном вокруг да около не помогут.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Редна Ли

А у читающих АЙ таких смещений не бывает? Да сплошь и рядом. При чем весьма характерные.

И "смещения" разумеется относительно вас..

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Редна, все упорно продолжаете на форуме доказывать вредность Агни-йоги.

К сожалению Вы даже не можете понять, о чем я говорю, и как и многие иже с Вами начинаете охотиться на ведьм...

Сообщение от Dar

Зомбирует значит человек перестает самостоятельно мыслить.
Агни-йога как раз призывает к обратному.

Я думаю, что Агни-Йога в первую очередь призывает к расширению сознания, что означает расширение сферы сознания в сторону глубинных структур подсознания. При таком расширении зомбирования не должно быть. Но зачастую происходит наоборот, материал книг кладется на нерасширенное сознание, то есть в подсознание без обратной связи.

Сообщение от Dar

Доказывается легко. Возьмите любое место из Агни-йоги и опровергайте.

Доказывать и опровергать любое место из АЙ (как впрочем и из других сочинений на оккультные темы) можно только при одном условии - для этого надо быть Посвященным. Я таковым не являюсь, поэтому считаю это занятие для себя невозможным. Если Вы считаете себя компетентным в этих вопросах и для Вас это легко, то Вам и бубен в руки...

[Слович]

[

Сообщение от Dar

Доказывается легко. Возьмите любое место из Агни-йоги и опровергайте.

Поговаривал Будда - не принимайт ничего на веру. Подобный спор сразу превратится в битву книжными цитатами. Для этого даже человеком не надо быть - зарядил программу текстами - и пусть себе доказывают книжные истины. И что с того? Бот против бота.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Доказывать и опровергать любое место из АЙ (как впрочем и из других сочинений на оккультные темы) можно только при одном условии - для этого надо быть Посвященным. Я таковым не являюсь, поэтому считаю это занятие для себя невозможным.

Что и требовалось доказать..

В АЙ написано о полезности чтения, и никакого вреда не может быть..
А вы не будучи Посвященным взялись за невозможное для себя занятие.
Сами же и превратили в пыль свое доводы о "зомбировании" и т.д.

Я же говорю.. доказывается легко..

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

В АЙ написано о полезности чтения, и никакого вреда не может быть..

Вообще то я не утверждение АЙ опровергал, а анализировал свои собственные наблюдения. В АЙ много что и про что написано. Это что, означает, что самостоятельно думать уже запрещено? Говоря о невозможности для себя опровергать или доказывать правильность мест из АЙ я имел в виду места оккультные (и это было подчеркнуто в скобках), а не утверждения общего характера, как это.

Вы думаете, что попытки делать такие дешевые подставы Вас красят и Вы на коне?

[Падмини С.]

Сообщение от Dar

Редна, все упорно продолжаете на форуме доказывать вредность Агни-йоги.
И так и сяк, и слева и справа, и с подвохом и подковырками, завуалированно и почти откровенно как сейчас..
Если бы свои многолетние усилия вы направили на что-то лучшее, было гораздо больше пользы думаю.
Добавлено через 9 минут

И "смещения" разумеется относительно вас..

Считаю, что главная проблема непонимания А.Й. базируется на том, что нас хотят понять умом. Умом невозможно понять Агни Йогу, ум очень ограниченная вещь. И это ставит людей в тупик, отсюда и нападки. У них полное непонимание, что человек не становится роботом, напротив, у него открываются спящие таланты. А.Й. начинает творить и достаточно оригинально, это говорит в пользу многообразия, индивидуальности, основанной на единстве. Я уже приводила слова Сента Экзюпери, что "зорко одно лишь Сердце". Тем, кто не занимается воспитанием Сердца, невозможно понять тех, кто изучает учение А.Й. и претворяет его в жизни. Действительно, они в качестве защиты начинают нам твердить, что мы зомбированные. Очень сострадаю всем непонимающим, всегда мечтаю, что и у них книги Живой Этики станут любимыми. Когда видишь свет, мечтаешь, чтобы все остальные его увидели и насладились. С любовью.

[Редна Ли]

Сообщение от Падмини С.

А.Й. начинает творить и достаточно оригинально, это говорит в пользу многообразия, индивидуальности, основанной на единстве.

Все правильно. Но понимаете, какая петрушка... Лет 17 назад, под влиянием АЙ, я начал творить, и мое творчество было признано достаточно высоко. Специалистами в области искусства было даже высказано мнение, что я вхожу в сотню самых творческих художников в мире и что я сумел сказать новое слово в искусстве. Если тут среди моих оппонентов есть кто либо, кто под влиянием АЙ мог достичь аналогичного, то пусть первым бросит в меня камень

Поэтому прежде, чем закидывать меня в темные огнетушители, имеет смысл вначале ознакомиться с моим бэкграундом

[Падмини С.]

Сообщение от Редна Ли

Все правильно. Но понимаете, какая петрушка... Лет 17 назад, под влиянием АЙ, я начал творить, и мое творчество было признано достаточно высоко. Специалистами в области искусства было даже высказано мнение, что я вхожу в сотню самых творческих художников в мире и что я сумел сказать новое слово в искусстве. Если тут среди моих оппонентов есть кто либо, кто под влиянием АЙ мог достичь аналогичного, то пусть первым бросит в меня камень

Поэтому прежде, чем закидывать меня в темные огнетушители, имеет смысл вначале ознакомиться с моим бэкграундом

Почему же не знаю, уважаемый Александр Софьин, познакомилась здесь на форуме. И несколько работ, например, Лодка в закате, сохранила у себя. Красиво, что могу сказать. Только здесь работа идёт с фото шопом и с чужими фото(извините, если со своими, но поняла так, читая вашу переписку) или картинами, лично я очень бы не хотела, что кто-то, стал фото моих картин искажать, накладывать и обрабатывать в фото шопе, хоть сама, когда училась на дизайнера, делала такие штуки со своими репродукциями и получала изумительные результаты. Видела, в том же ключе, что и у вас, очень красивые и необычные работы своего учителя по дизайну (из художественного техникума) из его собственных фото.
Это замечательно, творите, как умеете, но это не значит, что вы сразу заслужили белые крылышки на всю оставшуюся жизнь, если по своей, будем считать, хорошей карме, попали в сотню. Вам, уважаемый Редна Ли, многие форумчане постоянно твердят, а вы никак не хотите услышать, есть разные формы чувствования, которые естественным путём открываются в человеке, работающем над собой. И пусть человек выставляет какую угодно красивую аватарку, по поисковику публикует выдержки из Учения, но его будут чувствовать, его мысли, его чувства, его истинную суть, кто-то видеть, независимо от расстояния.
Мне кажется, если вас, уважаемый Редна Ли, как магнитом тянет сюда на форум, может, это ваш путь, поэтому стоит больше изучать Учение, не боясь, что вас зомбирует, почитать больше писем Елены Ивановны, и т.д. И , главное, работать над собой, в одной из своих сказок пишу, что часто люди, которые опутаны своими страстями, как сетями, влачат эти цепи по Земле и бьют себя в грудь, считая свободными людьми. С любовью, уважением и пожеланием вам устремления к Свету.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Редна Ли

Все правильно. Но понимаете, какая петрушка... Лет 17 назад, под влиянием АЙ, я начал творить.

Самое интересное, не могу похвастать, что моё творчество признано высоко и не могу похвастать, что начала творить под воздействием учения, поскольку сказки сочиняю с детства, а живописью занялась тоже до того, насколько помню, как приступила к изучению Учения.

[Редна Ли]

Сообщение от Падмини С.

Только здесь работа идёт с фото шопом и с чужими фото(извините, если со своими, но поняла так, читая вашу переписку) или картинами
.

Во первых это не фотошоп, а во вторых со своими, а не с чужими. Не знаю, где Вы могли такое прочитать. Кстати, не вижу ничего плохого и в фотошопе. Он ничем не хуже красок и кисти, но мне 17 лет назад фотошоп был недоступен чисто технически.

Сообщение от Падмини С.

Это замечательно, творите, как умеете, но это не значит, что вы сразу заслужили белые крылышки на всю оставшуюся жизнь, если по своей, будем считать, хорошей карме, попали в сотню.

А я и не претендую на крылышки. Просто Вы сказали, что АЙ приводит к таким результатам, а я подтвердил. Если у меня АЙ вызвала такие результаты, то есть повод предположить, что я ее как раз и понял правильно, но не так, как большинство. Ведь правильное понимание должно же в чем-то выражаться, не только в перекидывании цитатами. Я, например, когда смотрю на картины Смирнова-Русецкого, то для меня очевидно, что он понимал АЙ, а когда слушаю местных форумчан, к мнению которых Вы призываете меня прислушаться, то для меня их компетентность совершенно не очевидна.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

..... Если у меня АЙ вызвала такие результаты, то есть повод предположить, что я ее как раз и понял правильно, но не так, как большинство. Ведь правильное понимание должно же в чем-то выражаться, не только в перекидывании цитатами. Я, например, когда смотрю на картины Смирнова-Русецкого, то для меня очевидно, что он понимал АЙ, а когда слушаю местных форумчан, к мнению которых Вы призываете меня прислушаться, то для меня их компетентность совершенно не очевидна.

Согласна, и хотела бы добавить. Степень понимания любого Учения, как и просто написанного текста, зависит от состояния сознания изучающего. Говоря иначе - от степени его расширения.
Любое Учение, не только АЙ ( если говорим сейчас об Учении), представляет из себя магический кристалл. При устремлении на который или, в кристаллическую решётку которого, сознание пребывает в разных структурах его, говоря иным языком - на разных его уровнях.
Занятие это не безобидное, как кажется на первый взгляд. Безобидным оно является только в случаях достаточной развитости сознания изучающего. В первом случае- сознание блуждает в поверхностных слоях его, выдавая желаемое за действительное или реальное.. На поверхности - разделённость сознаний, отсутствие единства, и следовательно поиск врагов - тех кто не разделяет точку зрения изучающего. Деление на "тёмных" и "светлых", правых и не очень. Блуждание в этих сферах приводит к зомбированию сознания, вращение по кругу, иначе говоря - к фанатизму.
В глубине же присутствует единство всего и вся.
Вот и смотрите, кто делит всех на "своих" и "чужих", как далеко он отстоит от Света (глубины) при этом.
Вообще деление на "светлых и тёмных" - становится чем - то неприличным, на мой взгляд, и что очень часто звучит из уст последователей. Я рассматриваю это как метку невежества, в первую очередь. Хорошо бы начать смотреть вглубь "вещей".

[Пандора]

Сообщение от aurora

Безобидным оно является только в случаях достаточной развитости сознания изучающего.

И тогда тоже далеко не безобидно.
Есть совет даже мыслью не касаться некоторых вещей, в силу сильного магнетизма их ауры.

Сообщение от aurora

Вообще деление на "светлых и тёмных" - становится чем - то неприличным, на мой взгляд, и что очень часто звучит из уст последователей. Я рассматриваю это как метку невежества, в первую очередь.

Дело не в приличии-не приличии.
Любое неприятное касание другой ауры воспринимается болезненно. И я бы не сказала, что во всех случаях это невежество.
Есть люди, которые хотят убивать, а причину придумывают типа "Измена!" или "Ответственность!"
И таким любителям казнить , прикрываясь духовными понятиями, я буду говорить каждый раз, когда они будут касаться своей мыслью моего мозга :"Это Ваше желание убивать и не нужно под него притягивать за уши духовные понятия"
Любое касание двух аур равнозначно, и если их аура в моей спальне, то в тоже время моя аура в ихней.

[Падмини С.]

[quote=aurora;348390]

Сообщение от Редна Ли

....
Вообще деление на "светлых и тёмных" - становится чем - то неприличным, на мой взгляд, и что очень часто звучит из уст последователей. Я рассматриваю это как метку невежества, в первую очередь.

Хорошо, уважаемая Аврора, допустим это - «метка невежества», тогда здесь на кого её поставить? И как обмениваться информацией об Учении, стыдливо закрывая глаза на наличие "неприличных"«тёмных»?
Зов, Ноябрь 17, 1921 г.

Дети мои, вы не замечаете, какая битва идет вокруг вас, темные силы тайно и явно сражаются.
Дух ваш, как плотина, срываем волнами.
Но не бойся, сердце, ты победишь!
Сердце растет, и знание накопляется.

Зов, Январь 2, 1922 г.

Не надо огорчаться, вы предупреждены о битве, даже имя М... вызывает противодействие.
Неудивительно, если темные пытаются поранить Моих воинов, но Незримый Водитель бодрствует.
Зов, Март 25, 1922 г.

Мрак должен быть удален.
Чистые мысли пусть сопутствуют Делу Моему.
Усмотрите, чтобы темные не играли Именем Учителя.
Зов, Апрель 9, 1922 г.

Щит и копье! Господь благословил воинов.
Все придет - сумерки кончатся.
Разве не видите - сознание Космоса в конвульсии!
Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться
план Создателя.
Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем.

Озарение, 3-IV-15 Качества ожидания. Высшее ожидание есть ожидание эволюции мира. Обычные ожидания делятся на темные, сонные и зоркие. Хаос темных приносит только вред пространству. Сонные ожидания как тлеющие угли. Зоркие ожидания являют готовность принять новое в каждый час.

Община, 24
Нужно помнить, что темные работают над малыми сроками, пытаясь осложнить большой.

Агни Йога, 265 Как тончайшая пряжа, прикасание тонких энергий, но носит тончайшие ткани тот, кто знает их ценность. Так различайте дух готовый и пылающий.
Непринявший дар духа сохнет. Через еще вечное невежество уничтожают себя темные.

07.01.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

«Еще нужно знать, что темные силы стараются проникнуть в основание дел и продержаться на темном влиянии. Потому нужно зорко всматриваться и вслушиваться. Даже щит Учителя могут употребить. Даже имя Гуру покроют видимостью для того, чтобы невидимо покрыть его явлением коварства.
Все Указания полны забот о расширении сознания. Будьте зорки, напрягите всю осмотрительность, ибо враг вошел в дом, одев личину дружбы! Теснее сомкните ряды ваши и следите за попытками разъединить вас! Путь лести и раздувания честолюбия самый верный, ибо кто не любит слышать хорошие вести о себе? На этой, общей всем, слабой струнке и будут играть темные. Раздувая честолюбие, станут незаметно умалять самое высокое, что мы имеем и чем держимся. Будьте на страже!
Напутствие Вождю, 85

Некоторые насекомые и пресмыкающиеся предпочитают погибнуть, лишь бы укусить и выпустить яд. Так же точно служители тьмы готовы на самые неприятные последствия, только бы сотворить ядовитое зло. Нужно твердо запомнить этих творителей зла, которые иногда не щадят самих себя для злодейства. Можно уявить много примеров, когда задуманное зло не могло быть полезно злодею, но тем не менее он под внушением темных то являл. Уловки темных сил должны быть явлены. Например, иногда находят около известных мест трупы каких-то людей или животных. Темные знают, что для привлечения сил низших сфер нужно разложение, и они находчиво устраивают такие очаги смуты разложения. По той причине давно советовал не держать в доме разложившейся мясной пищи и испорченных растений, также и гнилой воды. Люди редко обращают внимание на такие факты, которые даже современные врачи подтверждают.

12.31 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1

«Кроме того, что силы темные действуют во всех странах и устремляют союзников из разных классов, некоторым союзникам нашим мешает узость взгляда. Нужно удержать позиции, пока мы готовим новые обстоятельства. Этот период неизбежен, только нужно осознать его как трамплин к будущему, но великая осторожность нужна».
и много др.

Сообщение от aurora

Хорошо бы начать смотреть вглубь "вещей".

Интересно, как можно начать"смотреть в глубь вещей" и каких вещей без этих понятий, если всё Учение наполнено ими. Наша задача и научиться распознаванию, изучая Учение.

Братство, 197 Истинно, Учение Жизни является пробным камнем. Никто не пройдет мимо, не показав свою сущность. Кто возрадуется, кто ужаснется, кто вознегодует. Так каждый должен показать, что таится в глубине его сознания. Не удивляйтесь, что реакция Учения так различна и ярка. Нарада высекал такие же различные искры из сознаний человеческих. Если кто-то не может вместить устоев справедливости и нравственности, пусть он проявит свою негодность. В явной формуле пусть возможно менее останется масок лицемерия. Пусть проявится дикость, ибо она не может долго пробыть под одеждою притворства. Так же пусть возликует молодое сердце, оно может явить себя в радостном восхождении. Так пусть мера Учения будет и показанием деления человечества. Зло и добро должны различаться, но такое распознавание дается нелегко.

[Альдебаран]

Сообщение от aurora

Деление на "тёмных" и "светлых", правых и не очень.

Не последователи Учения поделили мир на темных и светлых. Об этом упоминается непосредственно в самом Учении. Так что отрицать это на форуме, посвященном как раз изучению Учения, мягко говоря, лишь покажет, что автор этих слов поверхностно знаком с самим Учением или как минимум с этой его частью.
Другое дело, что в каждом человеке присутствуют и темные и светлые качества, в разных соотношениях и в разном напряжении. Но не это делает его темным или светлым, а именно то, помогает он эволюции планеты или мешает. Ну и добавим сюда парадоксы жизни, когда джины строят, а светляки рушат. Всякое бывает.
Что касаемо правых и неправых, то это извечная тема познания и конечно нехорошо, когда на неправого сразу же навешивают ярлык темного, но также и нехорошо, когда действия темного приписываются лишь незнанию. Нужно мочь определять, когда заблуждение, когда намеренная злая ложь. (При этом допуская, что возможно именно в этот раз именно твой оппонент прав, а не ты). Это не всегда сразу получается, и ошибки неизбежны. Тем не менее, это единственный трезвый подход к проблеме.