Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.01.2011, 06:36   #1
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Пока каждый житель не станет Ланцелотом самостоятельно, то управлять людьми неизбежно придётся Дракону
Т.е. каждый житель должен убить того кто управляет народом.(убить правителя, вождя, президента, кинуть бомбу в царя)

Если воспринимать как метафору, то у каждого свой дракон. Следовательно убивая Дракона, освобождаешь только себя, а не народ..

Допустим Дракон это самость.. разве можно победив свою самость освободить других от самости?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 10:42   #2
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,161 раз(а) в 3,621 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Свободная Воля выявляет энергии сознания к действию. К самодействию. Создаётся свой персональный маятник с полюсами и ритмом, своя спираль входящая в большую спираль. Но сделать выбор можно только за себя. Когда за другого – Дракон.


Вождь – Дракон.


Правитель, это тот кто продолжает линию предыдущей, уже существующей политики и экономики. Вождь всегда несёт новое. Вождь, в сегодняшнем понимании народа, должен быть одновременно и правителем (хотя это не так), это публичный народный лидер ломающий ветхое и несущий новое. Как правитель он будет Драконом. Всегда. Для всего ветхого он будет разрушающей силою и они эту силу будут звать «тёмной». Ветхие эгрегоры, являясь сильными энергетическими сущностями будут сопротивляться, без боя не уйдут, насильственное подавление неизбежно, а значит, хочешь, не хочешь – Дракон. Система и ломающая её антисистема всегда будет управляться Драконами ибо являются структурами. Нужен третий вариант.
Быть Вождём и не быть при этом Драконом, может только Вождь невидимый, управляющий косвенно.
Одним «из», повторяюсь, всего лишь «одним из…» можно считать явление Анастасии. Существует она на физическом плане, или нет её, это не имеет значения. Дано Новое, создаётся новый мыслеобраз который имеет коренные отличия от существующего. Но это не для всех, во всяком случае на данном этапе мирового технократического, экономического и политического мироустройства. Прямых указаний нет, каждый понимает в меру своих накоплений. Диапазон применения широчайший. Но в пространстве цементируется и укрепляется Мысль, которая как любая мысль является живою сущностью. Я просто привёл пример неструктурного управления, как быть видимо – невидимым Вождём.
Другая сторона медали, когда знающий и понимающий Ведущий начинает всё делать сам, давать конкретные указы, не зависимо почему, толи нет людей доверенных, толи нет понимающих, не важно.… Как только Вождь (или самый маленький руководитель группы) начинает регулировать и указывать всё и вся в одиночку, его становится много везде – он станет Драконом неизбежно. Много личности – уже Дракон. Это знают все посвящённые и поэтому стараются избегать идти во власть. Но иногда надо и тогда с их стороны это жертва. «Власть – жертва». Знают, что придётся кое-кому «отрывать головы» и это в последствии искупать собственной насильственной и мучительной смертью и возможно не одну жизнь. Но если эти жертвы были не ради собственного тщеславия, а ради эволюционных сдвигов народного сознания, то, не смотря на пролитую кровь (смерти нет) можно остаться Махатмою.

Руководитель – Дракон.


Политик всегда Дракон и чем больше в нём драконьего, тем успешнее он политик. Создавать политическую партию – значит создать структурные ясли по выращиванию дракончиков. По партийным уставам (на Западе точно) каждый член партии должен голосовать за партийное решение, даже если он лично не согласен, или покинуть партию. Любая структура есть ограничение свободы и следовательно – дракон.
В любой рериховской группе, когда лидер начинает конкретно указывать своей группе, что читать, кто свой, кто чужой, кто тёмный, а кто светлый, он уже становится Драконом. Да, да! Наравне с ростом Духа его, одновременно растут и эти незаметные авторитарные качества самости и навязывания (знаю по опыту, сколько рериховских групп обидятся на эти высказывания, каждый видит своё и это хорошо) Если человек создаёт общину и диктует всем своё видение развития этой общины, он становится Драконом этой конкретной Общины. Второе имя дракона – Самость. Так везде и во всём, где начинается прямое управление. Вот, к примеру, эта тема. Если я захочу удержать её в нужном мне русле и не допустить флуда, увода в сторону, побочных рассуждений не к месту, то я обязан буду стать «Драконом этой Темы» и «откусывать руки - ноги» всем мешающим, ради нескольких возможных единомышленников. Я пока не решил, как буду себя вести. Или тему успешно похоронят, закопают в частные случаи конкретных политиков, зафлудят по принципу – главное сказать, неважно что. Все кто создавал темы, через это проходили. И модераторы будут всегда Драконами, обязаны ими быть потому, что им приходится управлять драконами. А когда все форумчане станут Ланцелотами, то и надобность в модераторах отпадёт. Это Закон Природы и его надо просто понять. И Путин будет вынужден с каждым годом становится всё больше и больше Драконом. На радость народу. Но не всему. Другая часть ратует за другого Дракона типа Сталина переселяющего народы. Последняя попытка тёмных создать Хаос и выпустить глобального Дракона на планете - это национализм. Во многих, многих странах мира сегодня к власти приходят правые партии с уклоном «бей чужих, спасай своих». Общемировая тенденция. Отдельный Хаос в каждой отдельной стране. При сокращении экономического роста стран, который уже по определению окончился, полностью убитый банковским процентом. Будут сокращаться социальные пособия, начнут выгонять «чужих». Это крайняя битва. По сюжету фильма Дракон избавил Город от цыган, в которых и было Зло. Людям надо указать на Зло в стороне от них, и они будут терпеть любого Дракона, им так удобнее, чем признать Дракона в себе. Но суть одна – внутренними драконами человеческого эгоизма, управлять может только Дракон. В раннем СССР Драконом была насильственная коллективизация. В Америке Драконом является не президент, а другая СТРУКТУРА - Федеральная резервная система центрального банка США., при том что Богом являются Деньги, то завидное совпадение интересов двух сторон.
Отсюда вытекает, что система управления людьми и система борьбы с частными дракончиками должны быть разделены. Кесарю – кесарево (Дракону – драконово), Богу – богово.
Вывод: Стать Вождём и не стать при этом Драконом можно исключительно при безструктурном управлении. Неважно чем ты при этом управляешь и для кого являешься ведущим: группой в несколько человек, обществом в сотню людей, страною, Планетою. Безструктурная структура это необходимая биполярность, одновременное совмещение Иерархии и самодеятельности.

Воспитатель – Дракон.

Если знающий больше хочет дать свои знания тем, кто не готов, ускоренным методом. он уже Дракон, в меру непонимания, наивно заталкивающий знания дубиною. Но эти чаще гибнут сами:
««Кибалион». …Герметисты никогда не стремились быть миссионерами — они наоборот, молчаливо сидели в стороне с улыбкой жалости на сомкнутых устах, в то время как язычники шумно бесновались вокруг них в своем обычном развлечении — предавании смерти и мукам честных, но введенных в заблуждение энтузиастов, вообразивших, что они могут насильно ввести в эту расу варваров Истину, которую могут понять только избранные, продвинувшиеся по пути.»
Популярно можно рассмотреть пару «воспитатель – Дракон» на примере фильма «Джентльмены удачи». Добрейший воспитатель детского сада, в меру обстоятельств став «Доцентом» вынужден раздавать оплеухи и угрозы -«пасть порву». Делает это он не только для того, что бы соответствовать образу, он их честно хотел перевоспитать. Но методы… Вася Алибабаевич, который не знал другого, реально злого Доцента, спросил: «- Почему злой, как собака?». А по-другому с драконами нельзя.. Драконы управляются драконами, пока внутри каждого из них не начнёт расти самостоятельный ланцелотик. И опять же, в этом фильме, можем видеть две системы управления. Структурную, приказ: «учить от сих, до сих» и безструктурную – дать письмо от родных. В первом случае «дракон», во втором «учитель».


Вечная битва.

Дракона нельзя убить. Это процесс никогда не прекращающийся и уходящий в Беспредельность. Символом является поднятое копьё. Готовность. Дозор. Место не может быть пустым. Негатив можно только выдавить путём замещения. Замещая низшее КАЧЕСТВО - высшим. Невозможно победить ни один порок если его не заменить другим качеством. Но на следующем витке нашего развития, эти самые, с трудом, потом и кровью достигнутые высшие качества, будут уже снова низшими и потребуют новой, очередной замены. На любом уровне будет противостоять равный по силе «Дракон». Только это противостояние, это преодоление и даёт рост Духа и нагнетает внутренний огонь. Свет в каждом, является таковым светом исключительно для низшей цепи развития и тьмою для высшей. «Свет в тебе, не есть ли тьма?»
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 22:14   #3
Родник
 
Аватар для Родник
 
Рег-ция: 20.09.2007
Адрес: Сибирь
Сообщения: 146
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 55
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Дракона нельзя убить. Это процесс никогда не прекращающийся и уходящий в Беспредельность. Символом является поднятое копьё. Готовность. Дозор.
Действительно! Можно вспомнить историю про падение Люцифера и слова Учения о том, что всё и все находятся на испытании, даже миры.
Добавлю несколько цитат из писем ЕИР, которые, на мой взгляд, тоже касаются обсуждаемой темы:

"...Как уже не раз писала, властвование и истинное водительство являются антиподами. Одно есть порождение невежества, тьмы, другое - Свет знания в вечном устремлении к совершенствованию.
...Властвование является главным препятствием на пути ученичества.
....Водитель не знает насилия и действует, соображаясь с пониманием сотрудников.
....Не тирания, но истинное водительство!
....Главное качество водителя - уметь собрать сотрудников самых различных качеств и объединить их одним устремлением". (ПЕИР, т.1, 17.08.1930)

Спасибо Аdonis за глубокую и важную тему!
Родник вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 15:03   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Пока каждый житель не станет Ланцелотом самостоятельно, то управлять людьми неизбежно придётся Дракону
....

Если воспринимать как метафору, то у каждого свой дракон. Следовательно убивая Дракона, освобождаешь только себя, а не народ..

Допустим Дракон это самость.. разве можно победив свою самость освободить других от самости?
Дар, Вы слышали такую фразу, не знаю, правда в каком учении она прозвучала впервые: "спаси себя сам, и возле тебя спасутся тысячи". ? Она о том же - победи в себе дракона и тем поможешь другому в этом благородном деле.
Так оно и есть на самом деле. Дракон, и не для никого не секрет, - эгоизм в человеке. Или эгоизм в человечестве. Он един, этот дракон, но он многоголовый. Вот - одна голова в одном человеке, другая - в другом. Питаются эти головы от одного туловища, - это астральная сфера, третья. Правда, есть ещё и ментальные драконы
Вроде затея бесперспективная, но всё же дракон - ослабляется при победе каждого человека над своей самостью. Победить - не значит убить. Знаете, как в сказке - вырастет тут же другая голова. Надо приручить. В этом весь секрет. В трансмутации.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 15:20   #5
Лелуш Ламперуж
 
Аватар для Лелуш Ламперуж
 
Рег-ция: 12.06.2007
Сообщения: 3,211
Благодарности: 229
Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Дракон, и не для никого не секрет, - эгоизм в человеке.
Как мне ощущается, в теме речь о другом драконе - драконе-структуре, когда образно говоря: льется кровь ради лучшего будущего.
Например, некий правитель захватывает без конца воюющие княжества, чтобы объединить их. Чтобы они не ослабляли друг друга войнами, и не ослабляли в целом всю страну перед возможным захватчиком.

И такой правитель пойдёт на всё, чтоб это осуществить, не смотря на протесты. Все его посчитают тираном-захватчиком, а у него мечта - все под одним небом. Есть на эту тему фильм "Герой".

В общем такой правитель и не Дракон, но вынужден носить костюм Дракона, и все его считают Драконом, кроме пары людей, кто его понимает.
Лелуш Ламперуж вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 16:07   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Лелуш Ламперуж Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Дракон, и не для никого не секрет, - эгоизм в человеке.
Как мне ощущается, в теме речь о другом драконе - драконе-структуре, когда образно говоря: льется кровь ради лучшего будущего.
Например, некий правитель захватывает без конца воюющие княжества, чтобы объединить их. Чтобы они не ослабляли друг друга войнами, и не ослабляли в целом всю страну перед возможным захватчиком.

И такой правитель пойдёт на всё, чтоб это осуществить, не смотря на протесты. Все его посчитают тираном-захватчиком, а у него мечта - все под одним небом. Есть на эту тему фильм "Герой".

В общем такой правитель и не Дракон, но вынужден носить костюм Дракона, и все его считают Драконом, кроме пары людей, кто его понимает.
Я понимаю, о чём Вы говорите. Моя реакция скорее была не на фильм, и возможную его интерпретацию, а на высказывания по теме. А они, как водится, отклонились немного от заданного фарватера. Если конкретно, вот на эту фразу:
Цитата:
Если воспринимать как метафору, то у каждого свой дракон. Следовательно убивая Дракона, освобождаешь только себя, а не народ..
Согласитесь, что я ответила как понимаю.
Что касается Вашего вопроса. Я не знаю как можно ценой бесконечных войн выстраивать светлое будущее. Если этот правитель не дракон, то он должен понимать, что кровь проливаемая питает внутренних драконов в каждом, кто проливает кровь другого. Эгоизм обитает в крови.
Ценой каких жертв достигается будущее единство и могущество нации? Наверное - победой каждого над собственным драконом - самостью.Путь этот долгий, но он беспройгрышный. Об этом должен понимать истинный правитель страны, Если он Дракон - Змей мудрости. Именно его Вы имели в виду, как мне кажется.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2011, 18:19   #7
alexsid
 
Рег-ция: 01.12.2010
Сообщения: 872
Благодарности: 11
Поблагодарили 51 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию Ответ: Трактат "Убить Дракона".

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Допустим Дракон это самость.. разве можно победив свою самость освободить других от самости?
Известны исторические случаи когда ученик Белой Ложи (Озирис) идет воевать против народного невежества (Сета). Но можно вообразить, что Озирис будет не отдельным человеком, а группой людей, даже группой, в которой каждый действует независимо и не зная о других. Т.е. здесь может и не быть смешения, просто использован универсальный принцип, который приложим как к индивидуальной так и к общественной жизни.

Последний раз редактировалось alexsid, 23.01.2011 в 18:24.
alexsid вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
"Письма про Од и Магнетизм" К.Рейхенбаха и 2-е изд."Человеческой атмосферы" Кильнера VL Постигая науку Махатм 20 29.06.2014 10:19
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05
Где найти трактат бодхидхармы "об изменениях в сухожилиях"? Le Свободный разговор 3 15.07.2004 12:49

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги