Концепция развития Белоруссии

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

"Площадь: железом по стеклу"Фильм, разоблачающий идею оппозиции о якобы правокации на площади правоохранительных органов РБ. Показаны новые факты...

Интересный фильм, так же как и четырехсерийный документальный фильм-расследование, посвященный критике президента РБ.

[tayna]

Сообщение от Кайвасату

Смотреть обязательно
"Площадь: железом по стеклу"

Бездарный фильм. У Вас есть чувство соизмеримости?
На www.youtube.com есть много и других фильмов на эту тему.
Но у Вас прослеживается одна идея: все недовольные лукашизмом - бандиты.

Сообщение от Кайвасату

Я тоже ведь не все взгляды власти разделяю и хочу разобраться. Но когда вижу однобокий подход, который в том числе яв-ляете Вы, то я буду уверенно дополнять гармонию противоположениями

Может Вы и пытаетесь разобраться. Но больше похоже, что Вы хотите убедить себя в ВЕЛИКОЙ миссии Лукашенко и оправдать все его беззакония.
Порой Ваши якобы "гармонические дополнения" становятся достаточно агрессивными.

_______________________________
Истина где-то по середине !!!

[Amarilis]

Европейская народная партия призывает университеты ЕС принять исключенных за акцию 19 декабря белорусских студентов.
11.01.2011
Как заявил по итогам встречи с лидером движения «За Свободу» Александром Милинкевичем в Брюсселе 11 января председатель Европейской народной партии (ЕНП) Вильфред Мартенс, он призывает университеты стран Евросоюза принять белорусских студентов на учебу в случае их исключения из вузов за участие в демонстрациях оппозиции, передает БелаПАН.

«Я приветствую инициативу польских и литовских университетов открыть свои двери для белорусских студентов [принимавших участие в демонстрациях оппозиции] в случае их исключения и призываю университеты всех стран — членов ЕС подхватить эту инициативу, а Еврокомиссию — оказать помощь», — заявил Мартенс.

Лидер ЕНП высказал мнение, что если Европа хочет увидеть Беларусь демократической в будущем, то она должна всеми возможными способами поддерживать гражданское общество в стране.

Мартенс сообщил, что обсудил с Милинкевичем белорусскую ситуацию, а также возможную реакцию на нее со стороны ЕС. «Ужасающие инциденты прошедшего месяца напомнили Европе, что Беларусью руководит правительство-изгой, которое проявляет полное неуважение к демократическим ценностям и верховенству закона», — сказал Мартенс. Источник

Сообщение от tayna

Бездарный фильм. У Вас есть чувство соизмеримости?

«Этот фильм нельзя расценивать иначе как очередную провокационную фальшивку, созданную властями в духе геббельсовской пропаганды: чем более невероятное вранье, тем больше в него верят массы. Очевидно, что это провокация, и если смотреть фильм с учетом того, кто его создал и в каких целях, то это абсолютно очевидно. Нет прямых доказательств того, что на площади были какие-то спланированные массовые акции по нарушению порядка. Есть какие-то подслушанные телефонные разговоры, есть лица некоторых участников хулиганских действий и свидетельства, что эти люди относятся к оппозиции... Но весь этот материал может свидетельствовать только о том, что эта провокация была сделана довольно умело и некоторые люди из толпы, которые пришли выразить мирный протест против фальсификации выборов, просто не удержались и утратили чувство ответственности. Но это можно квалифицировать как хулиганские действия, зачинщиками которых были именно те, кого по БТ как раз и не показали». Источник

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

На воре и шапка горит. Вот и признались, хоть и косвенно, в своей причастности к событиям на площади в Минске.

[Amarilis]

Сообщение от migrant

На воре и шапка горит. Вот и признались, хоть и косвенно, в своей причастности к событиям на площади в Минске.

Точно. Здесь так же признались в своей заинтересованности (причасности) к событиям на площади в Минске:

"Филип Кроули: США не могут признать законными итоги выборов в Беларуси.

Мы обеспокоены и сообщениями о том, что независимые интернет-сайты подвергаются атакам, и призываем власти Республики Беларусь принять меры по защите права граждан на свободное получение информации. Как мы вновь подчеркнули в совместном американо-белорусском заявлении от 1-го декабря, дальнейшее развитие двусторонних отношений будет зависеть от уважения, которое правительство Беларуси проявит к правам человека и демократическому процессу"...

Источник

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Точно. Здесь так же признались в своей заинтересованности (причасности) к событиям на площади в Минске:

Да уж, двойные стандарты в полной красе! Что же там никто не реагирует на нарушение прав человека в Прибалтике? Почему нет содействия борцам за права человека в этих республиках? Кстати, Амарилис, знаете ли вы. что в Латвии есть даже такое общественное объединение «ЗаПЧЕЛ — За права́ челове́ка в еди́ной Ла́твии»? http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%...B2%D0%B8%D0%B8

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Да уж, двойные стандарты в полной красе!

Именно так.
Кстати, вот интересно, знает ли Амарилис, какие ограничения прав и свобод человека были введены в США после 11 сентября (ладно уж, не буду развивать тему о том, что сами теракты были организованы правительством США на самом высоком уровне) многие которых действуют по сей день? Задержание и обыски без санкции прокурора, массовая прослушка телефонов...

[Алекс]

Сообщение от tayna

...Но у Вас прослеживается одна идея: все недовольные лукашизмом - бандиты...
...Может Вы и пытаетесь разобраться. Но больше похоже, что Вы хотите убедить себя в ВЕЛИКОЙ миссии Лукашенко и оправдать все его беззакония. Порой Ваши якобы "гармонические дополнения" становятся достаточно агрессивными.

Может и пытаются(и я в том числе) разабраться. Но Вы то не разбираетесь - Вы уверены. Никто не утверждает, что недовольные - бандиты. Но что стоит за наивным (извините за оборот) желанием изменений жизни. Стоят другие, кто Вами же воспользуется уже для себя, стоят "чужие", хотя и может оказаться и выходцы из братских стран. Вы уверяете, что множество присутствующих были те, кто против режима. А я, к примеру утверждаю, что множество из присутствующих работали за деньги, или по крайней мере самых "активных". И если бы с начала декабря не было бы беспрецендентного перекрытия валютных поступлений для бизнеса( работаю в одной из фирм) из-за границы (трудно оценить правильности этой меры до конца), то несомненно вышедших на площадь было бы в разы больше. Это констатация факта и это не только мое мнение. Но каждый имеет и выражет свое мнение.
Все фильмы можно комментировать по разному, просто показывают Вам, что есть и другие мнения. И можно не верить и тем и другим, но и в тех и других есть доля правды.
Есть, несомненно, и не мало тех, кто думает о ином будущем нашей страны (может быть и Ваши, и тех, кого здесь "обозвали" оппозицией, извините). И я не сомневаюсь, что их помыслы светлы. Но в политике всем правит толстый кошелек. И Ваши открытые и прямые устремления к смене правительства (законного или незаконного) дуют на их мельницу. И здесь мне ближе по мыслям мигрант - пока нет лидера (пусть за границей) с четкой программой, с представлением , что будет делать потом, с представлением о том, через что и как долго придется пройти, сумеющего собрать, повести и провести массы - все остальное саженцы цветных революций из заграничного питомника.

[Кайвасату]

Сообщение от tayna

Бездарный фильм.

Не знаю, по каким критериям Вы его оцениваете. Возможно по эcтетическим? По возможности участия в канском фестивале? Фильм имеет отпеределенные задачи, с которыми вполне справляется.

У Вас есть чувство соизмеримости?

Есть

Но у Вас прослеживается одна идея: все недовольные лукашизмом - бандиты.

Есть лишь Ваша идея о том, что у меня есть эта идея

Может Вы и пытаетесь разобраться. Но больше похоже, что Вы хотите убедить себя в ВЕЛИКОЙ миссии Лукашенко и оправдать все его беззакония.

Нет, я просто принаю призумпцию невиновности - для всех и для Лукашенко в том числе. Пока не доказано, что были нарушения закона - нельзя говорить о том, что человек творит беззаконие...

Порой Ваши якобы "гармонические дополнения" становятся достаточно агрессивными.

Сравните мои высказывания с хотя бы своими и скажите, кто агрессивней?

[СВГ]

Знаете, друзья, весь разговор "смутно напоминает" недавнее и не очень давнее в РФ:
Недавнее: цикл "Суд времени" на 5-м канале, когда одна сторона (Кургинян) говорит – "Давйте подумаем и разберёмся", а другая сторона (Сванидзе и Млечин), поливая всё огульно грязью, лицемерит.
Не очень давнее: октябрь 1993 (расстрел Верховного Совета РФ), когда рафинированная интеллигенция вопит в камеру – "Раздавить гадину!"

Протестные настроения, так называемой интеллигенции, не имеющей никаких конструктивных предложений, умело направляются на разрушение. Гнев затмил их разум. А затмение (сон) разума, что порождает? Правильно – чудовищ.
Ну и корысть и жадность (типа - верните мне дедушкину землю).
Более понятны идущие на всякие мероприятия за деньги.
А злобствующие "интеллектуалы пустоты" – какой подарок разрушителям – за бесплатно всё порушат. Ломать – не строить, душа не болит. Правда потом, на развалинах, некоторые из них будут "заламывать руки" – "Мы не думали, что так… Нас обманули…", как Паша Гусев (глав. ред. МК). Но это уже будет потом – на обломках. Ну а те, кому позволят кормиться объедками, будут заискивать и скрыто растить в себе новый гнев, боясь признаться даже себе в своей вине. Это приведет к их "досрочному" уходу (как ушел Е.Гайдар). И никто не помянет их искренним добрым словом.

Печальный вектор пассионарности?

[Восток]

Сообщение от СВГ

Печальный вектор пассионарности?

Врятли. Скорее пена над недоваренным супом.
Пассионанрии - способны всегда организоваться, принять единоначалие, идти за лидером и найти какую то свою яссу(в смысле этику). Даже борются они - бескомпромисно. А не так - издалека поливая грязью и выплёскивая недовольство.

[alexsid]

Сообщение от СВГ

Печальный вектор пассионарности?

Для начала ответьте на два вопроса:
1. почему выборы в РБ были 19 декабря?
2. почему инаугурация перенесена на 20, а потом и на 21 января?

Добавлено через 42 секунды

Сообщение от migrant

На воре и шапка горит. Вот и признались, хоть и косвенно, в своей причастности к событиям на площади в Минске.

Отвечу как в анекдоте: "тогда уже судите и за изнасилование..."

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Отвечу как в анекдоте: "тогда уже судите и за изнасилование..."

Хм, иронизируете? Что ж, давайте последовательно разберём. В Республике Беларусь проходят выборы. Перед выборами она подвергается беспрецедентному давлению, в котором идёт дискредитация президента этой республики за якобы авторитаризм и диктаторские методы правления: "Последний диктатор Европы" и т.д. Хотя подобная практика существует в Казахстане, Узбекистане... Очень существенно по Конституции предоставлены полномочия президенту во Франции... А в самих США вот уже столетия существует система, когда в стране есть лишь две правящие партии, причём президента выбирает не народ, а выборщики. То есть можно сказать, что в мире много, очень много политических систем, в которых свобода выбора власти достаточно ограничена. Мешает ли такое положение вещей строить свои отношения с подобными странами? Нет! Ни в коем случае! Более того, Китай, страна победившего социализма - один из важнейших экономических партнёров как США, так и Европейского Союза!!! Какие претензии к этим странам? А почти никаких! Так с чего же такое внимание к белорусским студентам? Элементарно - в целях поощрения и придания стимула всем реакционным силам, ставящих на путч, а не на законное избрание власти.
Вы со мной не согласны?

[Алекс]

Сообщение от migrant

... Так с чего же такое внимание к белорусским студентам? Элементарно - в целях поощрения и придания стимула всем реакционным силам, ставящих на путч, а не на законное избрание власти...

Один молодой человек, а ныне не живущий в РБ поделился впечатлениями. Пошел, "поучаствовал" в митинге, получил статус беженца и теперь живет и Чехии где закончил ВУЗ (другой). А ответ его такой ....это для нас хороший шанс выехать за границу и там жить. Просто и без комментариев.

[alexsid]

Сообщение от migrant

Вы со мной не согласны?

1. Стимул? Да, согласен. Но с оговоркой. Это скорее "стимулишечко", а скорее всего - это просто способ спасти свое "демократическое лицо".

2. Реакционные силы? Зависит от точки зрения. Для гитлеровцев партизаны были реакционными... Но у вас слово "реакционные" используется , конечно же, в негативном аспекте.

3. Дискредитация как распространение сведений направленных на подрыв доверия, Да, согласен. Но "давайте разберемся" ложь ли это? Если о воре говорить что он вор, это с одной стороны будет дискредитация вора, как человека, а с другой - это его объективная характеристика. Хотя у вас и это слово употребляется в негативном аспекте.

4. Все верно описываете о полит. устройстве других стран. Но заметьте, там везде есть смена власти. И ни один президент не менял основной закон с целью продления своих полномочий на неограниченно-долгий период (Считаю, что в случае РБ ограничение - физическая смерть).

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от migrant

Вы как-то загадками говорите.

И разжевывать вам не собираюсь. Хотя можете посмотреть чем знаменательны дни в истории и сравнить положения и состояние планет.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Алекс

Один молодой человек, а ныне не живущий в РБ поделился впечатлениями. Пошел, "поучаствовал" в митинге, получил статус беженца и теперь живет и Чехии где закончил ВУЗ (другой). А ответ его такой ....это для нас хороший шанс выехать за границу и там жить. Просто и без комментариев.

Таких людей - море неизмеримое. В РБ каждый второй живет воровством и ложью. Так что ваш довод ничего не доказывает.
А вина в этом на власти!
Почему? Потому что имеют полномочия и ничего не делают!
Почему? Потому что решают другие задачи!
Вот вся логика.

[Migrant]

Сообщение от alexsid

Для начала ответьте на два вопроса:
1. почему выборы в РБ были 19 декабря?
2. почему инаугурация перенесена на 20, а потом и на 21 января?...

Вы как-то загадками говорите.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Интересный фильм, так же как и четырехсерийный документальный фильм-расследование, посвященный критике президента РБ.

Тут всё же есть существенные различия. В данном фильме приводятся такие факты, как записи телефонных переговоров, явно свидетельствующие...