Действующие общины

[белорус]

Сообщение от Iris

Но.
Не могу понять, какое отношение этот опыт имеет к рериховской Общине (той, о которой сказано в Учении). Этот же вопрос, в той или иной форме, задавали неоднократно и Евгению Юрьевичу. Нет ответа.

.

Может быть начнем с того, что вы нам расскажете о вашем представлении о Рериховской Общине. И уже исходя из вашего представления, как от точки отсчета, я дополню своим виденьем на этот вопрос.

[Iris]

Сообщение от шишва

Может быть начнем с того, что вы нам расскажете о вашем представлении о Рериховской Общине. И уже исходя из вашего представления, как от точки отсчета, я дополню своим виденьем на этот вопрос.

У меня нет "моего" видения общины. Есть Учение Живой Этики, есть Письма ЕИР. Там все сказано. И в этой ветке неоднократно цитировалось.

[белорус]

Сообщение от Iris

У меня нет "моего" видения общины. Есть Учение Живой Этики, есть Письма ЕИР. Там все сказано. И в этой ветке неоднократно цитировалось.

Да, есть Учение, есть Письма Елены Ивановны. И мы, в свое время и сейчас Евгений Юрьевич утверждает, что руководствуется в создании и управлении общиной тем же Учением, что и вы.
Но, между тем, вы задаете вопрос :

Не могу понять, какое отношение этот опыт имеет к рериховской Общине (той, о которой сказано в Учении). Этот же вопрос, в той или иной форме, задавали неоднократно и Евгению Юрьевичу. Нет ответа

Вы пишете :

Вот и Евгений Юрьевич в этой ветке, городя очередную "песочную кучу" и убеждая нас, что это мраморный дворец, допускает ту же ошибку.

Ведь вас что -то не устраивает в моем опыте и в опыте Евгения Юрьевича, а значит есть свое представление на решение этого вопроса.
Или же, исходя из того, что вы уклонились от ответа, вы сами не знаете какой должна быть Рериховская община, как не знали в свое время мы при своем строительстве и , может быть, не знает Евгений Юрьевич, исходя из того, что вы не дождались от него ответа.

[Musiqum]

Сообщение от шишва

..какой должна быть Рериховская община...

А почему община должна быть непременно рериховской? В Учении нигде не говорится именно о рериховской общине, но только утверждается об общине в широком смысле слова, как о новой ступени человеческого сосуществования и взаимоотношений. По-моему, Адонис несколькими постами ранее всё уже прекрасно объяснил...
Но если уж и возникнет какая-то "специфическая" рериховская община, то она всё равно должна будет развиваться по всем тем же принципам и законам, как и любая другая община. А эти принципы просты - улучшение жизни, польза народу, стране, планете и т.п.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

польза народу, стране, планете и т.п

и думаю это самый важный момент(смысл, цель), а не то что "в этом году собрали на два ведра малины больше", "собрали хороший урожай редьки", "у вас там в городе плохо, а вот у нас лепота", "плохие рериховцы нам мешают"..
Даже в советское время в колхозах были лозунги "для страны", "для Родины .."

[Musiqum]

Сообщение от Dar

и думаю это самый важный момент(смысл, цель), а не то что "в этом году собрали на два ведра малины больше", "собрали хороший урожай редьки", "у вас там в городе плохо, а вот у нас лепота", "плохие рериховцы нам мешают"..
Даже в советское время в колхозах были лозунги "для страны", "для Родины .."

Лишних два ведра малины, в общем-то, общине не помешают...
Но главное, чтобы в общине не укоренялось мышление мелко-собственнического обособления. (Хотя и своя собственность у общины должна быть).

[Iris]

Спасибо Musiqum'у и Дару за то,что они хорошо и кратко сформулировали позицию Учения по этому вопросу.
От себя могу добавить, что каждый из нас (сознательно или бессознательно) строит свою общину. Там, где поставила его судьба.
Те, кто делает это сознательно, вероятно, более эффективны. Даже здесь на форуме это строительство идет.
И свой кирпичик в строительство Мировой Общины будущего вносит каждый. И поэтому недостойно и несоизмеримо попрекать кого-то тем, что он не бросает свое строительство и не бежит в помощники к .... (нужное вставить)

А ваша "община", Шишва, была обречена до начала, т.к. ее создавал человек с задатками психизма (что в последствии и выявилось) - исхожу из ваших воспомнаний. Похоже, вы еще легко отделались

И напоследок - свое личное отношение к теме в целом. У меня есть знакомый. Очень чистый и хороший человек. Как все начинающие, он был устремлен к созданию Общины, работе на Общее Благо (в меру своего понимания такой работы). В своих поисках он устремился на Алтай, поучаствовал в каком-то околорериховском междусобойчике под пышным названием.
Сейчас он у Нараямы.
И хотя, вроде нет в этом моей вины (у него были свои "авторитеты"), но душа болит. Не хотелось бы, чтобы еще кто-то из начинающих попался на эту удочку.

[Evgeni]

Сообщение от Musiqum

А почему община должна быть непременно рериховской? В Учении нигде не говорится именно о рериховской общине, но только утверждается об общине в широком смысле слова, как о новой ступени человеческого сосуществования и взаимоотношений. ...
...Но если уж и возникнет какая-то "специфическая" рериховская община, то она всё равно должна будет развиваться по всем тем же принципам и законам, как и любая другая община. А эти принципы просты - улучшение жизни, польза народу, стране, планете и т.п.

Кстати в книгах Учения нигде речь и не идёт о "рериховской" общине, но речь идёт об Общине в широком смысле слова. Недаром была дана книга Основы Буддизма, где всё об Общине Будды. Однако почему-то рериховцы не приемлют никаких общин, где нет вывески "рериховская". Да и рериховские, как видим, тоже в опале. А может быть нам нужно внимательнее посмотреть на все существующие Общины, они ведь по по польшому счёту реализуют практически то, что было дано нам в Учении Живой Этики.

[Dar]

Сообщение от Evgeni

Однако почему-то рериховцы не приемлют никаких общин, где нет вывески "рериховская". Да и рериховские, как видим, тоже в опале.

Вам так кажется или есть какая-то статистика?
Или "рериховцем" вы называете всех кто пишет на рериховских форумах?

[Evgeni]

Сообщение от Dar

Вам так кажется или есть какая-то статистика? Или "рериховцем" вы называете всех кто пишет на рериховских форумах?

Разве это может быть статистикой? Это всего лишь личное наблюдение. Я выражаю лишь своё мнение, основываясь на собственных наблюдениях, в том числе и на рериховских форумах. Если у вас есть другие наблюдения - поделитесь. Буду очень рад.

[Иваэмон]

Сообщение от Evgeni

они ведь по по польшому счёту реализуют практически то, что было дано нам в Учении Живой Этики.

Очень сомнительное утверждение. Здесь много раз приводили цитаты о том, что в Учении понимается под Общиной. Нынешние поселения мало отвечают этому пониманию.

[Evgeni]

Сообщение от Иваэмон

Очень сомнительное утверждение. Здесь много раз приводили цитаты о том, что в Учении понимается под Общиной. Нынешние поселения мало отвечают этому пониманию.

Понимаю ваше сомнение. Община, о которой говорится в Учении - это Братство. Можно ли найти такую общину на Земле? Думаю что не найти. Земля это школа. Любое проявление на Земле Общины - это также школа, в которых общинники учатся жить общинно. Жить в общиной - это не манна небесная, это прежде всего Труд, как физический, так и внутренний. Нужно решать не только вопросы проживания, но и взаимоотношений. Любое общинножитие имеет и плюсы и минусы, но всегда можно найти полезный опыт.

[Evgeni]

Сообщение от Iris

У меня нет "моего" видения общины. Есть Учение Живой Этики, есть Письма ЕИР. Там все сказано. И в этой ветке неоднократно цитировалось.

Действительно в Учении много сказано об Общине. Даже отдельная книга этому посвящена. И в дополнение к ней были даны Основы Буддизма Н.Рокотовой. Но вот мы все разные и видим каждый по своему построение Общин Будущего. Читаем одни книги, но найти общего языка не можем - это ли качество Общинника? Тем же кто начинает как-то практически подходить построению общинножития, в отличие от тех, кто просто полемизирует об Общинах Будущего получается гораздо сложнее, ведь им начинают идти испытания и не всегда удаётся держать внутреннее гармоничное состояние. Но испытания на то и даются чтобы оттачивать и характер и внутреннюю гармонию. Поэтому, думаю что нужно учиться находить точки соприкосновения и положительный опыт во всех начинаниях.