Национальность,народность,расса и род в Общине

[alexsid]

Короче говоря:
Национализм для народов и сотрудничество между народами.
Каждому народу своя земля, свой язык и добрая воля к сотрудничеству с другими народами , которые живут на их земле и говорят их языком.
ПРоблема чтобы национализм не перерос в нацизм.

[Арьяна]

Чтобы говорить коротко,желательно одинаковое понимание слов собеседниками.Важно,какой смысл вкладывают Учителя в те слова,которые могут пониматься ошибочно и способствовать большой трагедии людей.Итак,дополним свое понимание из Учения: Община. 71.
"Прежде всего, забудьте все народности и поймите, что сознание развивается совершенствованием центров невидимых.
Кто-то ждет Мессию для одного народа – это невежественно, ибо эволюция планеты имеет лишь планетарный размер. Именно, явление всемирности должно быть усвоено. Кровь едина течет, и внешний мир не будет больше разделяем расами первичных формаций." Зов. Октябрь 4.
"Мы несем утверждение заветов пророков
Чистыми ступенями ведем, и никто не пожалеет, что он приблизился к новой расе.
Первое условие расы – нести дух в жизнь.
И осколки, накопленные веками, станут на место.
Луч понимания прекрасной жизни сверкнет просто.
Дух новым полетом облетит мир.
Хотя и трудное, но еще не бывалое время.
Тучи кругом, но Мой луч с вами." Зов. Май 14.
"Расы сотрутся в Новом Мире.
Не говорите о расах, капли разных морей подобны." Вот что имеется о свойствах национальности:национальность воспитывается духом людей,она может отражать характер страны, она образуется гениями; как и индивидуальность страны,национальность имеет основу; национальность может окрашивать гордость; существует возможность работать исключительно в пределах своей национальности; национальное достоинство стоит рядом с любовью к Родине; без национальности не может существовать истинного патриотизма; национальность аморально отвергать,умалять,очернять,предавать; национальности возможно объединять на почве безнравственности. - Национальность образуется на основе духовных качеств людей,живущих на конкретной територии(так же известно,что конкретная географическая територия влияет на духовность и здоровье людей),национальность может исчезнуть,а ее носитель - народ остаться.Можно предположить,что при исчезновении национальности исчезает и Родина,так как Родина пишется Учителями с большой буквы,а так же,что Родина рождает род и образует народность(народность же образует рассовость,то есть физиологию человеческой макрогруппы),при этом нигде не отрицается и не утверждается,что Родина одна на всех,для всего человечества.Логично предположить,что внутреннее устройство Общин может быть разное,к примеру,одно с женским уклоном,другое с мужским,или,что может быть семь типов Общин,где имеют место Общины с гуманитарным,научным,художественнотворческим и другим уклоном.В мировой Общине могут быть возможны семь видов географической местности,способствующих духовной специализации.Ошибочное использование територии ведет к теоретическим ошибкам по поводу путей развития национальностей,к подмене понятий о духовных ценностях,пример тому - современный большой город.Хорошо было бы узнать правила использования той или иной територии,сейчас пока известно о существовании территориальных магнитов,это дает надежду на возможность изучения этих правил.Мне совершенно ясно,что определять границы стран,как это делали хаотичным искуственным методом правители многих народов нельзя,так как это способствует деградации общества.

[Иваэмон]

Сообщение от alexsid

ПРоблема чтобы национализм не перерос в нацизм.

Нацизм начинается с утверждения: "Люди моей нации (народа) лучше (культурнее, умнее, красивее, и т.д.) других людей". Отсюда второе положение: "Остальные хуже наших".
Точно так же как религиозная нетерпимость начинается с постулата: "Мы одни православные (т.е. правильно славим Бога, наш Бог единственно истинный)". Тут же вытекающее: "Остальные - бусурмане", ну и, значит, меры к ним надо принимать соответствующие.
Что делать, чтобы этого не было?
Единственный путь - путь Рамакришны. Который, будучи индуистом, испытал практики нескольких других религий и нашел, что все они приводят к одному результату. Соответственно, прививка от нацизма - широчайшее знакомство с культурами других народов, развитие в себе способности понимать и ценить наряду с достижениями своего народа культурные достижения других народов.

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

широчайшее знакомство с культурами других народов, развитие в себе способности понимать и ценить наряду с достижениями своего народа культурные достижения других народов.

Это лучше всего получится,если сколько-нибудь пожить вместе с другим народом.Опять встает территориальный вопрос.Прочувствовать иноземцам местность и расположенные на ней объекты культуры может позволить воля народов ..... которые отделились и обособились друг от друга.

[alexsid]

Сообщение от Иваэмон

Нацизм начинается с утверждения: "Люди моей нации (народа) лучше (культурнее, умнее, красивее, и т.д.) других людей". Отсюда второе положение: "Остальные хуже наших".

Правильно, когда идею "я люблю свой народ больше остальных" спроектировать в мысль "мой народ лучше остальных" тогда и получаются отклонения. С другой стороны, разве все народы равны? Всегда есть так, что один народ ровнее другого. Но ведь проблема начинается когда "самый ровный" народ требует признания от остальных своего положения.

Это хорошо видно на примере школы если сравнить способного ученика и неспособного. Если способный скажет я лучше и докажет на деле и его добровольно признают, то это одно. А если он скажет, докажет на деле и насильственным путем будет требовать признания, то это уже второй вариант.

[Иваэмон]

Сообщение от alexsid

Это хорошо видно на примере школы если сравнить способного ученика и неспособного. Если способный скажет я лучше и докажет на деле и его добровольно признают, то это одно.

Учение говорит, что не так важен уровень, на котором находишься. Гораздо важнее способность восходить. Способный ученик может получать хорошие оценки, но не трудиться при этом особо, прохлаждаться и расслабляться. Неспособный может получать оценки хуже, но при этом заниматься ночи напролет, и в этом случае есть шанс, что через какое-то время он обгонит способного, а в будущем будет гораздо более ценным работником. Это - небольшая иллюстрация ущербности суждения нашго, человеческого, видящего только один временной срез, и то очень часто неполно и искаженно, ибо не владеет и малой долей необходимой для достоверной оценки информации.
Ну и еще с другой стороны можно сказать - способный ученик получает хорошие оценки, но при этом может оказаться слабее неспособного по ряду других показателей, например, по человеческим качествам, по способности понимать искусство, сострадать другим и т.д., и т.п. Сказать - "этот человек лучше другого", даже если он тебе больше нравится - сказать глупость. Ровно то же самое - в отношении народов и наций.

Сообщение от alexsid

Всегда есть так, что один народ ровнее другого. Но ведь проблема начинается когда "самый ровный" народ требует признания от остальных своего положения.

По своему потенциалу народы, конечно, отличаются. Но нет лучших и худших, такое деление только показывает незрелость судящего. Есть несущие бОльшую ответстственность перед историей, ибо им больше дано, и есть те, с которых спросится меньше. И все.

[Слович]

Сообщение от Иваэмон

По своему потенциалу народы, конечно, отличаются. Но нет лучших и худших, такое деление только показывает незрелость судящего. Есть есущие бОльшую ответстственность перед историей, ибо им больше дано, и есть те, с которых спросится меньше. И все.

И понеслось....

Кому больше дали? )

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

По своему потенциалу народы, конечно, отличаются.

Если есть такой потенциал народа,который можно отличать,то тогда существует возможность научиться соизмеримо оценивать и сравнивать такой потенциал,скажем,Швейцарии,России и Германии.Конечно,надо сравнивать сей потенциал этично и корректно.Но что это за потенциал такой? - Способность приспособиться к окружающим условиям или способность строительства будущего? Возможно,есть потенциал народа к численному увеличению и потенциал народа к самовыражению в культуре,к развитию культуры.Но может быть,все таки,потенциал народа нельзя ни повысить,ни понизить,так как это потенциал,категория вполне определенная в отличии от потенции,а может быть культурная потенция является более точным выражением?

[Иваэмон]

Сообщение от Арьяна

Но может быть,все таки,потенциал народа нельзя ни повысить,ни понизить,так как это потенциал,категория вполне определенная в отличии от потенции,а может быть культурная потенция является более точным выражением?

Потенциал народа, очевидно, напрямую связан с пассионарностью личностей, воплощающихся в этом народе.
Кстати, цель существования многочисленных рас, наций и народностей - дать воплощающимся с каждым новым воплощением новые возможности проявить себя. Многообразие народностей и культур - многообразие форм саморазвития и самореализации. Поэтому раса, нация, народность - по большому счету майя, как и все временное, - пузырь на поверхности воды, - канва, по которой индивидуальность ткет неповторимый узор жизни духа...

[Арьяна]

Сообщение от Иваэмон

Потенциал народа, очевидно, напрямую связан с пассионарностью личностей, воплощающихся в этом народе.

Вот что написано о пассионарности в Википедии: ""Пассионарность — избыток биохимической энергии живого вещества, порождающий жертвенность, часто ради иллюзорных целей. Пассионарность — это непреодолимое внутреннее стремление к деятельности, направленное на осуществление каких-либо целей. Цель эта представляется пассионарной особе ценнее даже собственной жизни, а тем более жизни, счастья современников и соплеменников. Она не имеет отношения к этике, одинаково легко порождает подвиги и преступления, творчество и разрушение, благо и зло, исключая только равнодушие; она не делает человека героем, ведущим толпу, ибо большинство пассионариев находятся в составе толпы, определяя её потентность в ту или иную эпоху развития этноса.

Понимание пассионарности у Л. Н. Гумилева несколько различается в разных работах. По сути, это социально-историческое явление, характеризующееся появлением в ограниченном ареале большого числа людей со специфической активностью (пассионариев). Мера пассионарности — удельный вес этих пассионариев в социуме. Часто под пассиона́рностью понимают наследуемую характеристику, определяющую способность индивида (и группы индивидов) к сверхусилиям, сверхнапряжению. Сам основоположник пассионарной теории этногенеза приводил примеры, но о природе и сущности пассионарности не говорил. Л. Н. Гумилев лишь указал, что пассионарность индивида по сути является психологической переменной и зависит, вероятно, от мутаций, вызываемых космическим излучением." Плучается,что потенциал народа не зависит от этики,а значит и от его культуры,так как пассионарность не есть этика,а пассионарии не обязательно культурные люди.

[alexsid]

Сообщение от Иваэмон

Учение говорит, что не так важен уровень, на котором находишься.
Ну и еще с другой стороны можно сказать - способный ученик получает хорошие оценки, но при этом может оказаться слабее неспособного по ряду других показателей, например, по человеческим качествам, по способности понимать искусство, сострадать другим и т.д., и т.п. Сказать - "этот человек лучше другого", даже если он тебе больше нравится - сказать глупость. Ровно то же самое - в отношении народов и наций.

От это верно! Когда появились неспособные понять точные науки они назвали себя "гуманитариями", что бы не быть "неспособными" По-моему мы говорим о разных вещах...

[alexsid]

Сообщение от Иваэмон

Учение говорит, что не так важен уровень, на котором находишься. Гораздо важнее способность восходить.

С оговоркой - Для Целей Учения.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Иваэмон

По своему потенциалу народы, конечно, отличаются. Но нет лучших и худших, такое деление только показывает незрелость судящего. Есть несущие бОльшую ответстственность перед историей, ибо им больше дано, и есть те, с которых спросится меньше. И все.

В общем - согласен, в частностях - нет. Разве может быть справедливо чтобы на более ущербного налагалась большая ответственность? Или более слабому давалось труднейшее задание?
Но, если считать, что справедливости не существует, то тада канечна я бы согласился. Однако жеж не хочу я так считать. Мои знания и чувства говорят: "СПРАВЕДЛИВОСТЬ ЕСТЬ!".

[Иваэмон]

Сообщение от alexsid

В общем - согласен, в частностях - нет. Разве может быть справедливо чтобы на более ущербного налагалась большая ответственность? Или более слабому давалось труднейшее задание?

Думаю, что не может. А если нам кажется, что так происходит, - значит, либо наши оценки чьей-то ущербности и слабости ошибочны, либо ответственность снята, и задание отозвано.

[alexsid]

Сообщение от Иваэмон

Думаю, что не может. А если нам кажется, что так происходит, - значит, либо наши оценки чьей-то ущербности и слабости ошибочны, либо ответственность снята, и задание отозвано.

Ну , Все верно. Значит сравнительная ценность имеет место быть.О чем собственно и речь.