Беспощадность и милосердие

[ecolog]

Сообщение от Восток

И вот отсюда - предлагаю к рассмотрению странный может быть на первый взгляд вывод - Духовные сила и воинственность - есть истинное милосердие к человеку и человечеству.

С направлением мысли согласен. Только слово "воинственность" следует уточнить. Это не настроенность на войну, провокация её, а скорее готовность к войне ради мира.
Также необходимо следить, что воинственность не должна стать внутренней основой, это состояние на определённую ситуацию. Правда беда в том, что человек часто сам провоцирует эти ситуации.

Сообщение от Восток

Получается так, что - очень часто суровость, необходимость сражаться - ассоциируется с беспощадностью и противопоставляется милосердию. Но мне со всей очевидностью понятно, что всё как раз таки наоборот

Восток, вы зачем копаетесь в представлениях других? Мало ли кто чего ассоциирует. Необходимо для себя решить, что милосердием иногда может быть вырезание больного органа, чтобы болезнь не распространилась дальше. Одним из символов АЙ есть и будет - воин.
Одна из задач этого воина - сохранение мира прежде всего внутри себя, тогда и внешне мир легче будет сохранить.

Сообщение от Восток

Всё верно - это и есть маски за которыми и прячется попустительство, равнодушие... Так вот говорить о сути - необходимо, но ведь до неё нужно добраться. А начиная раскапывать - первым и весьма агрессивным, весьма хитрым и лукавым будет именно слой масок. Понимаете?

В этом можно утонуть, копаясь в масках других. Маски часто сходят после прямо заданного вопроса. Маски рассчитывают на формальную этику, они эксплуатируют эту этику. Этика основа для манипуляций. Помочь может нестандартная реакция, поведение, нестандартный ответ или встречный вопрос. Еще раз, маски основываются на формальной этике, на стереотипных реакциях.

Сообщение от Восток

можно ведь при мощи современной цивилизации - начать раздавать хлеб бесплатно... Но именно тут вылезет ярая халява. Можно отменить силовые органы и запретить арестовывать - но тут же вылезет преступность. И отсюда - простая логика - КАК в таких ситуациях раздать хлеб и проявить милосердие?

Надо шире смотреть. Выращивание тунеядцев, это не милосердие. Поместить между хлебом и человеком не вспаханное поле. Другими словами "удочку дать" и научить ловить, а не рыбу. Вот это милосердие.
Милосердие это не только давание и прощение, сегодня не редко, наказание будет милосердием. Главное, чтобы направленность наказания было на исправление, без жестокости и злости, а не от мести.
Необходимо стремиться к равновесию и гармонии. И тут уже нужно быть честным с самим с собой. Насколько воинственность приведёт к миру. Чаще видно, что она приводит к еще большему разладу.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Только слово "воинственность" следует уточнить. Это не настроенность на войну, провокация её, а скорее готовность к войне ради мира. Также необходимо следить, что воинственность не должна стать внутренней основой, это состояние на определённую ситуацию. Правда беда в том, что человек часто сам провоцирует эти ситуации.

Полностью согласен. Но замечу следующее - провоцируют, агрессивны и беспощадны - именно слабые.
Милосердие же есть прерогатива сильного.

Сообщение от ecolog

Восток, вы зачем копаетесь в представлениях других? Мало ли кто чего ассоциирует.

Если такое впечатление возникло - то прошу прощения.
Но в данном случае - нет отдельных других. Есть Мы и наши проблемы, задачи и решения. И в этом ключе - если каждый закроется в "своём" - никакой общности не получится. Естественно Вы полностью правы - даже тени навязывания не может быть. Но порой сказать вслух - нужно. И ПОРОЙ наши представления - это и есть поле очень важной битвы.

ЗЫ - кстати обратите внимание эколог - я неспециально но весьма точно выстроил фразу. То есть никого конкретно не имел в виду - именно как некую тенденцию в море наших пониманий.

Сообщение от ecolog

В этом можно утонуть, копаясь в масках других. Маски часто сходят после прямо заданного вопроса. Маски рассчитывают на формальную этику, они эксплуатируют эту этику. Этика основа для манипуляций. Помочь может нестандартная реакция, поведение, нестандартный ответ или встречный вопрос. Еще раз, маски основываются на формальной этике, на стереотипных реакциях.

Согласен. Точное замечание. Но чужие маски меня мало интересуют - только лишь в исследовательском смысле...

Но если вообще... иногда проблема в том, что маски таки мешают делать операцию и толкают под локоть. А когда говоришь - зачем, пытаешься апеллировать к логике, линии смысла и т.д. там уже другая маска... то есть именно как Вы очень точно сказали. Поэтому тут как в дзю-до - перед броском - порой важно поймать и зафиксировать руку. Понимаете?

[ecolog]

Сообщение от Восток

Если такое впечатление возникло - то прошу прощения.
Но в данном случае - нет отдельных других. Есть Мы и наши проблемы, задачи и решения. И в этом ключе - если каждый закроется в "своём" - никакой общности не получится. Естественно Вы полностью правы - даже тени навязывания не может быть. Но порой сказать вслух - нужно. И ПОРОЙ наши представления - это и есть поле очень важной битвы.

Ну, хорошо, например этот момент:

Сообщение от Восток

А что если ты только лук делать - а тут же - спецкомиссия от министерства милосердия - да чуть ли не в обморок - ах что это? Лук? Это же оружие!!!

Этой спецкомиссии просто поболтать хочется. Не редко они даже не против, а просто другие стороны вопроса выявляют или из-за вредности.
Важнее мнение тех, кто делает вместе с тобой, кто действительно решает эту проблему. Пусть не лук, давайте пойдем другим путем, но решим эту проблему.
Ну а судачащих и осуждающих со стороны всегда будет в достаточном количестве. Я о них говорил, при конкретном деле. С ними общности не будет. Всегда кто-то делает, а кто-то со стороны судит, критикует, мнения высказывает.

[Восток]

Сообщение от ecolog

В этом можно утонуть, копаясь в масках других.

Личностно - конечно не стоит - мне кажется здесь важно прийти к некоторому верному пониманию Идеи.
А бояться утонуть в этом море - не стоит - нужно ориентироваться на удачливых капитанов. Мне в данном случае славный картограф Эрик Бёрн вспоминается.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Надо шире смотреть. Выращивание тунеядцев, это не милосердие. Поместить между хлебом и человеком не вспаханное поле. Другими словами "удочку дать" и научить ловить, а не рыбу. Вот это милосердие.

Согласен - удалому дай лук... А что если ты только лук делать - а тут же - спецкомиссия от министерства милосердия - да чуть ли не в обморок - ах что это? Лук? Это же оружие!!!

[Djay]

Сообщение от Восток

Согласен - удалому дай лук... А что если ты только лук делать - а тут же - спецкомиссия от министерства милосердия - да чуть ли не в обморок - ах что это? Лук? Это же оружие!!!

Да это ханжество чистой воды и будет.