Карма: наказание или "свободный выбор"?

[Кайвасату]

Сообщение от Арьяна

Вот тут-то мы и подошли к тому,когда можно помогать друг другу,а не оказывать "медвежью"услугу.Итак,выслеживается два вида помощи,помощь до "разрыва круговорота воплощений" и после "разрыва".Какая карма "положительна"? - Логично,что после "разрыва", конечно,

То, что условно можно назвать "положительными кармическими следами" существует как до, так и после разрыва цепи сансары.

при этом воплощаться по своему желанию не мыслимо,даже ради помощи другим

Немыслимое простому человеку просто и понятно Будде и Бодхисаттвам.

Но что делать нам,простым "смертным" до "разрыва круговорота воплощений",чтобы не утяжелять карму?

О том написано и сказано с начала веков столько, что со всем и ознакомиться за жизнь не успеешь...но основы постичь вполне возможно, причем в достаточном количестве для избавления от "сделживающей" кармы.

А если заботиться о Махатмах,о Братстве,о других планетах,как это не странно может звучать.Будет ли ошибка при этом?

Заботятся о том, кто больше нуждается в помощи. Закон целесообразности.

[Аметиста]

Сообщение от Кайвасату

То, что условно можно назвать "положительными кармическими следами" существует как до, так и после разрыва цепи сансары.

Немыслимое простому человеку просто и понятно Будде и Бодхисаттвам.

О том написано и сказано с начала веков столько, что со всем и ознакомиться за жизнь не успеешь...но основы постичь вполне возможно, причем в достаточном количестве для избавления от "сделживающей" кармы.

Заботятся о том, кто больше нуждается в помощи. Закон целесообразности.

Братство 39 "Спросится не только за злые слова, но и за непроизнесенные добрые",
тоже можно сказать и о поступках. Светить Светом любви и сострадания, значит помогать всем, кто в этой помощи нуждается. Главное мотив, то есть не высчитывать свой выигрыш или проигрыш, ( А не утяжелю ка я свою карму? Прости , друг." Боливар двоих не вывезет".) Помощь должна быть безкорыстной, да еще и жертвенной. Поставить на первое место ближнего, а не себя, будет мудрым решением. Заботиться о своей карме и не делать добрых дел это опять же эгоизм и себялюбие, которое тоже взрастет горьким плодом на древе будущего и которым снова придется давиться. Конечно, соблюдение Закона Космического, не помогать там где тебя не просят, обязательно.

[Пандора]

Сообщение от Аметиста

Конечно, соблюдение Закона Космического, не помогать там где тебя не просят, обязательно.

Я в книгах Агни не нашла этого закона.
Но в других книгах читала про него.
Если можно, приведите пожалуйста источник, где Вы его прочитали.

[Кайвасату]

Сообщение от Бабушка

Я в книгах Агни не нашла этого закона.

Его и нет там

Но в других книгах читала про него.

В каких? И про него ли?
Я у Вивекананды читал про то, что обязанностью йога является не только совершение долга, но и воздержание от совершения того, что долгом твоим не вляется.

[Пандора]

Сообщение от Аметиста

не помогать там где тебя не просят,

Сообщение от Кайвасату

В каких? И про него ли?

Да. Только в книге того человека, он называл себя колдуном, было написано про сто восемь Космических Законов, первый:Не навреди, второй:Не просят - не делай.
Первый мне был понятен, второй нет и пришлось долго наблюдать по жизни справедливость этого закона и потом уже в книге Иерархия выписывать все Космические Законы в поисках именно этого, потому что он очень странный.
Я до сих пор пытаюсь в книгах Учения найти именно сто восемь Космических Законов.

[Пандора]

Сообщение от Кайвасату

Я у Вивекананды читал про то, что обязанностью йога является не только совершение долга, но и воздержание от совершения того, что долгом твоим не вляется.

Для меня это тоже сложно понять - что является моим долгом, а что - нет. Это касалось вопросов здоровья физического тела, пришлось очень много книг перелопатить и во нескольких случаях к серьезно заболевшему с такими знаниями не подпускают, видимо кармически закрыто, тогда остается только помнить, что от Сердца к сердцу Любовь течет и учиться уже этому.
===============================
Но больше всего понравилось что сказано про карму в Учении :"Карма задумывалась как крылья огненные"
Используя этот закон можно очень многое изменить в себе и своей жизни.

[Аметиста]

Справедливость Закона "не помогать если не просят", ощущаю, как говорится на "собственной шкуре". Всю жизнь лезу со своей помощью, когда никто не просит и в основном за это получаю " по шапке". И уже знаю этот закон и последствия нарушения его и все равно на те же грабли попадаю.
Видимо если вмешиваемся в чью то судьбу, пусть хоть и помощью, то вмешиваемся в чужую негативную карму, оттягивая часть на себя. Человек кармически должен пострадать и очиститься этим страданием, а мы своевольно этот крест снимаем с него и он автоматически, какой то своею частью, ложится на нас. Правильно сказали о соизмеримости и целесообразности, но это должно не от ума идти ( А соизмеримо ли и целесообразно поступлю, если дам попрошайке?), а интуитивно, от сердца. Еще одна цель Учения: развить "шестое чувство", интуицию. Но пока она у нас не развита, то в молитве надо постоянно призывать " Не моя воля, но Твоя, Господи, да свершится!".
Но если позвали на помощь, то тут уж отказывать нельзя. Помните как в Евангелие,

"Потом Царь скажет и тем, которые по левую сторону: "идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и аггелам его. Потому что алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня".

Тогда и они скажут Ему в ответ: "Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не, послужили Тебе?"

Но Царь скажет им: "истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне". И пойдут они в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."

[Наташа]

Сообщение от Аметиста

Конечно, соблюдение Закона Космического, не помогать там где тебя не просят, обязательно.

Вся жизнь как раз учит, что помогать надо, потому как часто мы получаем помощь, не прося, даже порой не осознавая это. Прежде всего, из Высокого Источника. Если люди этого не чувствуют, то не значит, что этого нет.

Часто в жизни получаешь помощь оттуда, откуда её не ждёшь. Никакой просьбы этому не предшествует.

"Карма догонит, но качество ее может быть изменено добровольной жертвой незнакомым людям."

Картина Н. К. Рериха "Прокопий Праведный за неведомых плавающих молится":


А то, что, возможно, за содеянное добро человек ещё и пострадает, это совсем другой вопрос. Вопрос интересный, почему так происходит... Великого Учителя распяли за добро, с которым Он пришел к нам... Но это не причина не помогать людям.

[Пандора]

Сообщение от Аметиста

Видимо если вмешиваемся в чью то судьбу, пусть хоть и помощью, то вмешиваемся в чужую негативную карму, оттягивая часть на себя.

Это получается сострадание.
Но я пришла к такому выводу: женщина тащит мешок с капустой, могу помочь, спрашиваю:"Помочь?" в ответ :"Нет" спокойно иду своей дорогой.
Узнаю, что кому-то плохо, чувствую, хочется помочь, если есть физическая возможность, то помогаю, если нет, то молюсь о том, чтобы сердце того человека почувствовало Радость и осознало причину проблемы.

Сообщение от Наташа

Вся жизнь как раз учит, что помогать надо, потому как часто мы получаем помощь, не прося, даже порой не осознавая это.

Помогать нужно, но не всем одинаково. Кормить энергией осознанных вампиров и людей, сознательно занимающихся черной магией нецелесообразно. В Гранях сказано, что помогая злым, мы увеличиваем количество зла на планете. Поэтому, если я знаю, что стало плохо человеку, который гордится тем, что он вампир или черный маг , то просто желаю ему здравия духовного. И особо не заморачиваюсь на тему как ему-ей помочь.

============================
Свою помощь и свои советы не нужно навязывать. Закон не просят, не делай обэтом.
Я сама иногда вопить готова, чтобы от меня отлипли сверхназойливые низкочастотные помогальщики, особенно тогда, когда нужно о чем-то поразмышлять, а они свои иллюзии о моих болезнях дистанционно лечить пытаются.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Я у Вивекананды читал про то, что обязанностью йога является не только совершение долга, но и воздержание от совершения того, что долгом твоим не вляется.

и это называется "дхармой"...

[Аметиста]

Сообщение от Бабушка

Я в книгах Агни не нашла этого закона.
Но в других книгах читала про него.
Если можно, приведите пожалуйста источник, где Вы его прочитали.

То, что не придумала сама это точно. А вот где прочла, и причем не раз, этого не запомнила. Прочла, как подтверждение своих мыслей. Если бы более развитые цивилизации по своему произволу могли бы вмешиваться в становление юной цивилизации, коей является человечество, то тут такой бы бедлам был. Итак они ищут лазейки и иногда пробиваются в наше сознание. И не только.

[Кайвасату]

Сообщение от Аметиста

Светить Светом любви и сострадания, значит помогать всем, кто в этой помощи нуждается. Главное мотив, то есть не высчитывать свой выигрыш или проигрыш, ( А не утяжелю ка я свою карму? Прости , друг." Боливар двоих не вывезет".)

Речь не шла о корыстном расчете, конечно он недопустим. Речь шла об основах Учения - целесообразности и соизмеримости.

Заботиться о своей карме и не делать добрых дел это опять же эгоизм и себялюбие, которое тоже взрастет горьким плодом на древе будущего и которым снова придется давиться

Путешествие от большего эгоизма к меньшему и есть йога и есть путь духовности.