Метаболизм

[aurora]

Сообщение от Rion

Не, точно. При данных условиях обсуждения... Водород не всегда может окисляться кислородом, только в цикле Креббса он им окисляется при аэробном дыхании клетки. ...

Рион, при чём здесь условия обсуждения? Вам нужна бОльшая трибуна?
В этой теме говорится о Цикле Кребса, и только о нём. Водород в этом процессе окисляется до воды. .При аэробном дыхании - Вы правы.

Если работает этот цикл, АТФ производится в больших количествах. Но если тут же не потребляется в таких же количествах, то накапливается. АТФ по-любому, конечно, будет потребляться, до поры до времени, например, на анаболические процессы при катаболическом состоянии (сон), но не полностью.

Этот Цикл работает всегда, будучи однажды "включён". С тех пор, как теплокровные организмы перешли на метаболизм, основанный на окислительно - восстановительных реакциях.Анаболитические процессы, синтез, увязаны с "катаболитическими" состояниями. Которые могут иметь место как в состоянии сна, так и вне его. Гормональный фон организма играет здесь большую роль.
Атф "найдёт" себе место, не волнуйтесь. Существуют конформационные переходы белков митохондрий, при которых эта АТФ переходит на другой уровень, и не досаждает своим присутствием.
Не встречали такой термин.?Зачем Вам такие тонкости?

Сама клетка не в состоянии при определенных условиях обеспечить этот процесс. Только если вы ей в этом поможете Если обеспечите все условия, необходимые для протекания этого тока: нужны все метаболиты и полностью функциональные мембраны клеток и митохондрий. Иначе у нее не получится

Получится в условиях автоматического режима. Мельница мелит, не задумываясь о воде, которая вращает её лопасти.
Возможно Вы умеете вмешиваться в работу этого Цикла? Так и скажите. Тогда это - очень большое достижение в йоге.При котором надо уметь входить в сознание каждой клетки организма. Тогда - да, надо задумываться о метаболитах. Которые все в основном сводятся к глюкозе.
Нам эти "достижения" в большинстве своём не грозят. И это - мягко сказано.

Вы разве не знаете, что наши клетки могут производить энергию как анаэробно, так и аэробно? Цикл Креббса не всегда работает в нашем организме

Он всегда работает в нашем организме. Вы неправы.
"Наши клетки" много чего могут. Это подтверждается тем фактом , что мы прошли в своей эволюции состояния от минерала до животного. Где то, на одной из этих стадий, мы уподобясь современным анаэробным организмам, а вернее являясь прообразом их, использовали вид метаболизма, свойственный им. Этот этап пройден. Природа ничего не повторяет дважды. Ткани теплокровных организмов могут перейти в такое состояние обмена веществ в состоянии смерти. Но это - откат назад - в далёкое прошлое.

Отсюда целая куча заболеваний. Клетка, естественно, не сама ломает цикл Креббса, этому мы способствуем многими причинами...
__________________

Она не в силах поломать.Без умелого вмешательства, конечно, следуя Вашим комментариям.
И не отсюда "куча заболеваний". Не валите всё в одну кучу.

[Rion]

aurora, у меня нет дикого желания с Вами спорить ...но позволю себе заметить, что я как-то не думал над этим

Рион, при чём здесь условия обсуждения? Вам нужна бОльшая трибуна?

Как интересно мои слова трансформируются в Вашем сознании, однако... Я все больше о Вас узнаю.

Далее.

В этой теме говорится о Цикле Кребса, и только о нём.

С чего Вы взяли? Покажите вывеску правил этой темы.

Пойдем дальше... Да, цикл Креббса работает, когда он включен. Но он также может и выключаться при определенных условиях. Если не хватает кислорода, он не работает. Кислорода клеткам может часто не хватать, и тогда они потихоньку, анаэробно, делают по две АТФки. А зачем больше в таких условиях? Даже если вы предпринимаете стартовую нагрузку, то первую минуту (в среднем) клетки делают АТФ анаэробно, и лишь затем включается цикл Креббса. И сразу аж 38 АТФок получается. Но если организм измучен клеточно-кислородным голоданием и мембраны митохондрий уже не могут выполнять нормально свои функции, то сколько вы не предпринимайте стартовых нагрузок, у вас не получится получить эти 38 АТФ из-за невозможности запуска цикла Креббса. Человек скорее концы отдаст через минуту

А это что?

Не встречали такой термин.?Зачем Вам такие тонкости?

Что за снобизм? Образование мне позволяет знать эти тонкости. Впрочем и толстости тоже...

Отвечу на это

Возможно Вы умеете вмешиваться в работу этого Цикла? Так и скажите.

Почему не виден такой очевидный ответ, как просто не дать клетке того, что ей необходимо для правильного метаболизма? И многие люди с этим прекрасно справляются рано или поздно. Вот именно это я и имел в виду, говоря свою фразу о влиянии на метаболизм.

А это что за чудо-мысль?

о метаболитах. Которые все в основном сводятся к глюкозе.

В цикле Креббса куча (очень большая) метаболитов, не будь которых глюкоза так в этом цикле и не поучаствует. Кроме того не только глюкоза может участвовать в этом цикле (хотя и является главным источником, дешевым, энергии). Жиры тоже могут. В цикле Креббса есть два входа (основных) --- глюкозный и жировой. Жировой во время голодания работает, глюкозы-то нет. Т.е. глюкогенез заменяется кетогенезом.

Вот где-то так... Спорить с дамами не хочется. К чему? Зачем Вам эти тонкости?

[aurora]

Сообщение от Rion

Как интересно мои слова трансформируются в Вашем сознании, однако... Я все больше о Вас узнаю.

Спасибо за комплимент, Рион, не ожидала.

aurora, у меня нет дикого желания с Вами спорить ...но позволю себе заметить, что я как-то не думал над этим

Это заметно по аргументам, которые Вы приводите, переходя на личность в основном.

Вот где-то так... Спорить с дамами не хочется. К чему? Зачем Вам эти тонкости?

Вас никто и не принуждает, Рион:

Что за снобизм? Образование мне позволяет знать эти тонкости. Впрочем и толстости тож

Оставьте их себе, Рион.

[Rion]

Сообщение от aurora

Спасибо за комплимент, Рион, не ожидала.

Это заметно по аргументам, которые Вы приводите, переходя на личность в основном.

Вас никто и не принуждает, Рион:

Оставьте их себе, Рион.

aurora, не приписывайте мне тех намерений, которых у меня не было . Ладно? Нападать на личность именно Вы стали, Вас никто не трогал до этого. Я не против Вас, меня лишь не устраивают личностно ориентированные способы беседы с Вашей стороны.
С другой стороны, Вы, похоже, в целом неплохой человек и желания ссориться с Вами у меня нет. Поэтому предлагаю мир Как смотрите на такое предложение?