Философия мышления

Иваэмон · 09.10.2010, 19:29

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Во первых в формуле стоит масса и энергия, а не материя и дух.

Тавк мы и говорим о том, что масса вещества - это и есть энергия. Вернее. какое-то количество энергии.

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Оно дает возможность вычислить величину массы, зная величину энергии, и наоборот. Но оно не ставит знак равенства между этими величинами.

В полном соответствии с формулой - масса может преобразоваться в энергию (вернее, высвободить энергию, заключенную в себе, как это происходит при аннигиляции) или, наоборот, энергия преобразоваться в вещество. Масса, вещество - всего лишь форма энергии.

Редна Ли · 09.10.2010, 19:38

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

В полном соответствии с формулой - масса может преобразоваться в энергию (вернее, высвободить энергию, заключенную в себе) или, наоборот, энергия преобразоваться в вещество. Масса, вещество - всего лишь форма энергии.

Вы же сами говорите "масса может преобразоваться в энергию". То есть это динамическая система, где одно качество переходит в другое, но они не тождественны друг-другу. То есть мыслить надо диаллектически, а не линейно. Масса не есть форма энергии, а энергия не есть форма массы. Это разные качества единой реальности, которые можно измерить, при чем единицы измерения у них разные.

Восток · 09.10.2010, 19:50

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Вы же сами говорите "масса может преобразоваться в энергию".

Мне думается что она и есть энергия, просто выраженная в определённом аспекте. А ещё точнее - предстающая таковой в нашем дискретном восприятии - то есть всё тот же "слон" которого мы ощупываем как слепые.
То же самое можно видимо и сказать относительно энергии.

И диалектическая пара противоположностей - возможно всего лишь наше условное умственное разделение. Ну кто знает, может на деле этих аспектов не два а три?

Редна Ли · 09.10.2010, 19:55

Цитата:

Сообщение от Восток

Ну кто знает, может на деле этих аспектов не два а три?

А по моей собственной теории этих аспектов всего лишь один

А все остальные всего лишь взгляд на этот один с разных сторон. И это не масса, и не энергия, а всего лишь геометрический угол четырехмерной струны к трехмерному пространству...

Восток · 09.10.2010, 20:00

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

А по моей собственной теории этих аспектов всего лишь один А все остальные всего лишь взгляд на этот один с разных сторон.

Ну и я о том же. Один слон. А эти взгляды - в частности и есть аспекты наблюдений/проявлений.

Редна Ли · 09.10.2010, 20:03

Цитата:

Сообщение от Восток

А эти взгляды - в частности и есть аспекты наблюдений/проявлений

Да, но тогда одна частность не должна декларироваться как более важная, чем другая частность, как это происходит в отношении энергии к массе.

Иваэмон · 09.10.2010, 20:07

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Да, но тогда одна частность не должна декларироваться как более важная, чем другая частность, как это происходит в отношении энергии к массе.

В свое время, еще до Теософии и Агни Йоги, пришел к выводу, что массы как таковой не существует. Это просто наше представление определенного вида энергии, точно так же как цвет - представление определенных световых волн. В реальности цвета нет. Массы (вещества) тоже - при углублении в структуру вещества, доходя до уровня электронов-кварков, приходим к тому, что они растворяются в энергии и как таковые не существуют - есть просто энергетические сгустки.

Восток · 09.10.2010, 20:18

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Да, но тогда одна частность не должна декларироваться как более важная, чем другая частность, как это происходит в отношении энергии к массе.

А об этом я уже говорил - порядок в воззрениях наступит, когда мы всё разложим по полочкам и по порядку. Есть планы проявлений. Как иллюстрация - это реальный поход в магазин - стоя у весов глупо задумываться о том, что масса это некий коррелят энергии, да и сама энергия - всего лишь условно аспектное рассмотрение некоего единого... Однако если мы начинаем говорить в целом - то просто необходимо видеть эту условность...

Иваэмон · 09.10.2010, 19:53

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

То есть это динамическая система, где одно качество переходит в другое, но они не тождественны друг-другу.

Ну да, лед и вода не тождественны друг другу, но это одна и та же аш два о.

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Это разные качества единой реальности, которые можно измерить

Полагаю, мы думаем почти об одном и том же, проблема в терминах (словах).

Редна Ли · 09.10.2010, 19:59

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Полагаю, мы думаем почти об одном и том же, проблема в терминах (словах).

Проблемма, я думаю, не в терминах, а в способе мышления. Я рассматриваю все в динамике и единстве, а Вы либо делите, либо противопоставляете. Например энергия у Вас получается важнее массы, Вы же не говорите, что энергия есть форма массы, а говорите: "Масса, вещество - всего лишь форма энергии".