Философия мышления

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Мышление - это творческий процесс создания новой реальности из материи тонкого и Огненного мира, а не пассивное восприятие информации. Мыслитель - это радиотрансляционная станция, а не приемник с антенной.

Я тоже так думаю. Но это не исключает возможности использования общих баз данных.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

это не исключает возможности использования общих баз данных

т.е. "фантазийных представлений"?

а где в "радиотрансляционной станций" свое мышление?
Человек не просто приемо-передатчик, но еще и "преобразователь" (трансмутатор)..
Ну скажем вот по такой схеме..

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

т.е. "фантазийных представлений"?

Фантазийными представлениями я назвал "нечто более универсальное в котором все это соединяется. Пространство в котором есть вся информация". То есть не понятно, что это такое, что за пространство, где оно, соответственно можно фантазировать как угодно. Общие же базы данных могут вполне храниться в распределенной системе человеческих мозгов. Ресурсов там вполне достаточно для этого...

Если говорить об объективных знаниях современности, то нам уже доступна наука кибернетика, которая многое может объяснить без привлечения фантазий.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Фантазийными представлениями я назвал "нечто более универсальное в котором все это соединяется. Пространство в котором есть вся информация". То есть не понятно, что это такое, что за пространство, где оно, соответственно можно фантазировать как угодно.

Т.е. когда вы говорите про "общую базу данных" это нормально,
а когда я, это "фантазия"..

Общие же базы данных могут вполне храниться в распределенной системе человеческих мозгов. Ресурсов там вполне достаточно для этого...

ну и как же они общаются между собой?
Ведь наличие пространства между ними теперь под вопросом, верно?

то нам уже доступна наука кибернетика, которая многое может объяснить без привлечения фантазий.

Еще генетика есть..

Ну как объясняет кибернетика одновременность мыслей у Бойля и Мариотта? Ведь в те времена витой пары не было..

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

ну и как же они общаются между собой?

Как общаются, пока не известно, но то, что общаются, давно всем очевидно и научно доказано.
Не известен механизм и способы этого общения, и это пока большая проблемма...

Сообщение от Dar

Ведь наличие пространства между ними теперь под вопросом, верно?

Не пойму, откуда Вы сделали такой вывод? Между людьми на планете Земля есть пространство и мои рецепторы это однозначно подтверждают Но это не означает, что оно наполнено их мыслями. Точно так же, как между нашими с Вами компами существует пространство весьма значительное, километров 500, если не ошибаюсь, но мы с Вами тут успешно общаемся через это расстояние. Но это вовсе не означает, что пространство между нами пропитано нашими с Вами постами из этой темы. Байтики этих сообщений проходят по очень сложным многоступенчатым каналам связи, серверам, проксям, хабам, даже могут пойти через спутники и т.п. Но пространство тут не при чем.

Даже если телепатическая связь между разными людьми осуществляется по принципу радиоволн, то это означает только, что в пространство уходят кодированные сигналы, существующие в пространстве очень короткое время (время распространения света на такое расстояние, как диаметр Земли), но это не значит, что оно как то пропитано мыслью. Этот сигнал становится мыслью только в принявшем его мозгу, который способен этот сигнал раскодировать.

Сообщение от Dar

Ну как объясняет кибернетика одновременность мыслей у Бойля и Мариотта? Ведь в те времена витой пары не было..

При чем тут витые пары? Одновременность на основе кибернетики я уже несколько сообщений назад в этой ветке объяснил, отвечая Музикуму. Распределенностью информационной системы объясняется.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Как общаются, пока не известно, но то, что общаются, давно всем очевидно и научно доказано.
Не известен механизм и способы этого общения, и это пока большая проблемма...

Наука идет гораздо более широкими шагами..
Обсуждали уже здесь, вот к примеру эффект Эйнштейна-Подольского-Розена .
А ведь "нафантазировали" еще 1964 году. А проделали эксперимент в 1993.
Да и вся наука в принципе на этом держится.
Есть какие-то противоречия, несуразицы. И дальше начинаются фантазии в попытках придумать что-то общее. То что вмещает все и объясняет. Потом ищется и находится.
Ведь и сущестование бактерий отрицали. Вроде как-то и что-то передается. И проводов вроде нет. И потрогать нельзя..

Не пойму, откуда Вы сделали такой вывод?

Ну если есть "общая база данных" значит есть и пространство в котором оно находится.
Если это "фантазийно" значит нет этого пространства.
2+2..

Между людьми на планете Земля есть пространство и мои рецепторы это однозначно подтверждают

а эти рецепторы подтверждают наличие магнитного поля?
Ведь его никто не видел, не щупал, не нюхал. Да и наука кстати не знает до сих пор что это такое (да будет вам известно)
Так существует магнитное поле или нет? И в каком оно пространстве и какая форма у этого пространства?

как между нашими с Вами компами существует пространство весьма значительное, километров 500, если не ошибаюсь

2271 км

сложным многоступенчатым каналам связи, серверам, проксям, хабам, даже могут пойти через спутники и т.п. Но пространство тут не при чем.

ну это же не значит что других способов передачи информации не может быть.

Даже если телепатическая связь между разными людьми осуществляется по принципу радиоволн ...это не значит, что оно как то пропитано мыслью.

в одно время была паника что насыщенность электрическими волнами погубит человечество.
Ведь волны исходят отовсюду.. Как от линий электропередач, так и от трамваев, антенн.. и т.д. В принице эти волны излучает каждый атом.
Есть место в мире где нет волн?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Наука идет гораздо более широкими шагами..
Обсуждали уже здесь, вот к примеру эффект Эйнштейна-Подольского-Розена .

Вполне может быть, что так и работает. Я на другом форуме высказывал другое предположение, что это происходит по принципу фракталов. Если в формуле фрактала изменить значения коэффициентов, то изменится весь фрактал одномоментно и одинаково во всех его точках. Но пока это все вилами по воде...

Сообщение от Dar

а эти рецепторы подтверждают наличие магнитного поля?

Если я поднесу гвоздь к магниту, то мои рецепторы однозначно подтвердят мне, что между гвоздем и магнитом есть нечто, что их притягивает друг к другу Собственно на этом незмысловатом эксперименте и строится наше научное знание об наличии электромагнитного поля.

Сообщение от Dar

ну это же не значит что других способов передачи информации не может быть.

Конечно не значит. Есть еще фельдъегерская почта, есть голубиная... И много еще других разных способов. Но вот в интернете почему-то решили применять именно такую, а я в данной тираде говорил именно об интернете, а ни о чем либо другом.

Сообщение от Dar

Есть место в мире где нет волн?

Информация хранится не в виде радиоволн, а в виде записей на магнитном диске сервера. Что бы волны, несущие информацию с этого сервера, появились в пространстве на короткое время, нужен запрос от клиента к серверу. Следовательно говорить, что нужная информация хранится в пространстве в виде радиоволн, совершенно некорректно.

То же самое касается и радио-телевещания. Информация хранится на ради-телестудиях на каких либо носителях и транслируется в пространство, но не хранится в пространстве.

[Восток]

Сообщение от МИБ

на Николая Константиновича, как на человека, далекого от науки, но доверяющего слухам,..

Уважаемый МИБ - отнеситесь к сказанному с пониманием и без обид, но хочу сразу сказать, что в свете того что Вы находитесь на этом форуме - Вы явно переходите границу этичного отношения к авторитетным для большинства участников людям. Вы можете как угодно трактовать собственные модели, но эти свои весьма скажем так - непродуманные и даже отчасти оскорбительные(для философов) определения, на базе явно некачественных измышлений - пожалуйста оставте при себе.


Вообще же - в свете таких например высказываний:

Сообщение от МИБ

Прежде всего хочу предупредить, что я не вижу причин серьезно рассматривать ссылки авторов Учения на якобы какие-то экспериментальные исследования, доказывающие "материальность" мысли.

Теперь уже можно сказать с уверенностью, что даже азов Учения да и вообще философии - Вы не знаете совершенно, и используете выхваченные отрывки для своего ментального экзерсиса с уклоном в сомнения, отрицание и ... уж извините явную глупость. Например если сравнить Это Ваше высказывание со следующим:

Сообщение от МИБ

Только мышление вообще, как спонтанную активность материи, я признаю всегда. Вернее, не признаю, - а непризнание оной влечет отсутствие мышления, отсутствие нас с Вами.

Так вот если существует только материя - то что есть активность материи в виде нематериальной мысли? Активность иллюзии? И как может проявлять активность то что не материально? Глупость ей богу несусветная - Вы уж действительно разберитесь хотя бы в этом вопросе - сначала для себя, а потом уж выдавайте свои размышления и оценки - например позиции НК.
А то я уже начинаю жалеть кое о чём...(ребят - я уже извиняюсь...)

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Но это не исключает возможности использования общих баз данных.

Это так. Но база Космических данных - бесконечна. К тому же каждый притягивает элементы по созвучию своей индивидуальности. Так что и так приходим к особенности творчества каждого мыслителя.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Это так. Но база Космических данных - бесконечна.

Такие утверждения пока тоже из области туманных предположений. Никто пока не мерял, конечна она или бесконечна.

Так же не меряли, насколько далеко она распространяется в Космос и распространяется ли вообще... Принципиальной невозможности существования таких космических связей между субъектами мышления я не вижу, но и явных подтверждений этому тоже не вижу, поэтому пока это можно рассматривать только как вполне разумную гипотезу.