Философия мышления

[МИБ]

Ребята!

Давайте мыслить конкретно.

Либо Учение Агни-Йоги - фигня в отношении преобразования общества. Тогда давайте, выбросим его на задворки истории.

Либо это учение имеет потенциал, несравнимый с наукой - тогда давайте раскручивать этот потенциал.

Почему все за первое предложение и против второго?

[Migrant]

Сообщение от МИБ

Ребята!

Давайте мыслить конкретно.

Либо Учение Агни-Йоги - фигня в отношении преобразования общества. Тогда давайте, выбросим его на задворки истории.

Либо это учение имеет потенциал, несравнимый с наукой - тогда давайте раскручивать этот потенциал.

Почему все за первое предложение и против второго?

Эх, МИБ, вот ведь как хорошо было раньше! Сидишь себе в мягком кресле кабинета, или в шикарном авто, иногда возьмёшь книгу Учения, почитаешь - огромная волна Благодати нахлынет... Как жить-то хорошо! И красивая жизнь, удобная, а тут ещё и Учение есть прекрасное. Что ещё надо? Ну на форум зайдёшь, единомышленников встретишь, врагов попинаешь - и чувствуешь себя Архатом!...
И тут приходите вы, требуете работать, отдавать и думать... Не-е-е-е, так мы не договаривались!

[МИБ]

migrant,

дружище!

Есть проблема!?

Разберемся!

[Пандора]

Сообщение от МИБ

migrant, дружище! Есть проблема!? Разберемся!

Вы уже научились очищать горечь с сердец других людей?
Примите аплодисменты.

[kanvrn]

Использую обращение МИБа. Ребята, кто себя к ним не относит, пусть будет так. Да знает и читает МИБ Учение. И думается мне, более тщательно и углубленно, чем многие из нас. Именно про качество и углубленность он пишет. В боевых противоборствах, тоже полно стилистов, =поэтически= накапливающих ранообразные =приемчики=, =коронки=. Так же и самоучки =лабухи=, владеют музыкальными инструментами. А тут дается академический подход. Скурпулезный, не такой привычно-поэтичный, Мигрант точно подметил это в своем сообщении. Думаю МИБ =не академический сухарь, якобы лишенный всяческой сердечности и утонченности, полноправными владельцами и знатоками которых, считают себя многие форумцы. Есть возможность поучиться глубинному изучению, так надо это использовать, а не ерничать. Думаю МИБ то =ваше поэтическое =знает, но вот вы его =скурпулезно-академическое= вряд ли. Лично знакомо подобное поведение =свободных художников=, но в своей сфере деятельности.

[МИБ]

kanvrn,

Согласен с Вами.

Есть люди-растения, прилипшие к той почве, которая их взрастила. Мы их не осуждаем.

Есть люди, чьим уделом является движение. Мы просим их двигаться в направлении эволюции. Пытаемся показать это направление.

Вам это удается. Спасибо огромное!

И еще один момент. Нас часто упрекают в "юности", будто это неисправимый порок. Скажу словами Натальи Варлей:

«Очень сложно в жизни не взрослеть. Старость начинается с нежелания себя расшевелить - там, внутри. Но Господь говорил: «Будьте как дети». Нужно сохранить в своем сердце ребенка, а в душе - чистоту».

Добавлю только, что требование "Будьте, как дети" совершенно не значит "Будьте детьми". Мы должны быть не детьми, а чистыми, как дети.

По себе скажу - это трудно. Не удается сплошь и рядом. Но устремление необходимо...

[Musiqum]

Сообщение от МИБ

Мы просим их двигаться в направлении эволюции. Пытаемся показать это направление.

И куда же направлена эволюция? И кто это "мы"?

[Пандора]

Сообщение от МИБ

Либо это учение имеет потенциал, несравнимый с наукой - тогда давайте раскручивать этот потенциал.

Над этим трудится практически каждый, кто хоть немного понял что к чему.
Вы в какой области свои знания прикладываете?
Откройте ветку , выложите свои наработки, или в тех ветках, где люди трудятся в созвучных Вашей темах.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

И стал обвинять в дилетантизме (глубиной проникновения не пахнет, гонору много...).

Вы дипломат, мигрант.
Если кто-то рвет на себе рубаху и кричит: "Ну где же ваше действие, вы, такие-сякие? Да если вы не будете действовать, нафиг ваше Учение надо?" - тут надо смирительную рубаху и под ледяной душ. А заодно и к тем присмотреться надо, кто снисходительно покрывает изрекающих вот такое:

Сообщение от МИБ

Либо Учение Агни-Йоги - фигня в отношении преобразования общества. Тогда давайте, выбросим его на задворки истории.

Я бы этому "знатоку" при личной встрече быстро показал бы, где фигня и где задворки. Но здесь эти "знатоки" - любимцы администрации. Хорош форум "Агни Йоги", нечего сказать...

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

...Если кто-то рвет на себе рубаху и кричит: "Ну где же ваше действие, вы, такие-сякие? Да если вы не будете действовать, нафиг ваше Учение надо?" - тут надо смирительную рубаху и под ледяной душ....

У вас Иваэмон талант! Помнится, как-то В.В. Путин поцеловал ребёнка... Газеты потом до-о-о-олго лепили из него извращенца... Ваш метод прост: вырвать цитату из контекста и изуродовать моральный облик человека. Если вы будете не против, я вам отзеркалю и наглядно покажу на вашем примере ваш же фокус... Как вы считаете?

[Mirvam]

Сообщение от МИБ

Ребята!

Давайте мыслить конкретно.

Либо Учение Агни-Йоги - фигня в отношении преобразования общества. Тогда давайте, выбросим его на задворки истории.

Либо это учение имеет потенциал, несравнимый с наукой - тогда давайте раскручивать этот потенциал.

Почему все за первое предложение и против второго?

Просто потому что потенциал учения смогут понять и раскрутить в середине шестой рассы.

[Mirvam]

Сообщение от МИБ

Ребята!

Давайте мыслить конкретно.

Либо Учение Агни-Йоги - фигня в отношении преобразования общества. Тогда давайте, выбросим его на задворки истории.

Либо это учение имеет потенциал, несравнимый с наукой - тогда давайте раскручивать этот потенциал.

Почему все за первое предложение и против второго?

Потому что потенциал учения возможно будет раскрутить в оснвном людям в шестой с половиной рассе. А то получится опять как в средние века : решили царство божие силой взять и организовали кресовые походы

[МИБ]

Mirvam,

Потому что потенциал учения возможно будет раскрутить в основном людям в шестой с половиной расе.

Технологии мышления (в том числе и технологии мышления шестой расы) не падают на нас с неба, а формируются и развиваются нами. Здесь и сейчас. Все Учение есть призыв к этой работе мышления над самим собой.

Добавлено через 18 минут
Musiqum,

http://www.hegel-in-philosofy.narod.ru/logic-dial-phil/

[Musiqum]

Сообщение от МИБ

Musiqum,

http://www.hegel-in-philosofy.narod.ru/logic-dial-phil/

Ну вот и хорошо. Теперь пусть все, кому это интересно, идут туда и там это читают.

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

А что тут можно возразить на такое : "Попса – лучшее, что создано в мире. Попса в искусстве, попса в политике, попса в науке, попса в работе и в стиле жизни. Мышление в восприятиях – попсовое мышление."

Если читать внимательно, то это были перечислены характеристики соответствующего невысокого уровня мышления - "мышления в восприятиях".

[Восток]

МИБу.
Я не совсем согласен с формулировкой Бориса - всё же высказанно довольно жёстко. И вот у меня какое мнение. Я тоже считаю, что никто не имеет права отнимать у человека возможность ПО СВОЕМУ осмыслять и реальность и суть АЙ. И даже неплохо делиться своими размышлениями и выкладками. НО...

Но настаивать на том что твои (я считаю довольно не проработанные, сырые и не до конца осмысленные) выкладки за ядро Учения - считаю довольно ... как бы это сказать... - забавно.

Я вовсе не хочу сказать, что далеко и дальше Вашего продвинулся в понимании и изучении, но в целом некоторые моменты совершенно ясны, и вот они то Вами совершенно не учитываются и как я понял из нашего диалога - Вы и не направлены вовсе рассматривать всё ИСХОДЯ из данных Учением "указателей".
Скорее( я анализирую ваши мысли) прихожу к выводу, что пока Вы просто "подтягиваете" некоторые положения и данные Учения под свои мысли. И это в принципе - неплохо, для начала.
Но уверяю Вас со временем - если АЙ для вас на самом деле не игрушка для ума а Путь, многие Ваши нынешние выводы покажутся самому смешными. Разве у Вас так не случалось?

[МИБ]

Доброго времени суток, Восток!

Но настаивать на том что твои (я считаю довольно не проработанные, сырые и не до конца осмысленные) выкладки за ядро Учения - считаю довольно ... как бы это сказать... - забавно

На то и форум, чтобы прорабатывать непроработанное. Что касается ядра Учения, то я уже писал, что на мой взгляд ядром является требование найти и использовать новый способ мышления (о чем и Четвертое послание Человечеству). Как подойти к решению этой проблемы? Musiqum и Иваэмон не желают мараться в труде. Остаемся мы с Вами и еще несколько человек...

[Mirvam]

МИБ, Наталья Гончарова написала стихи и отправила Пушкину. Тот ей ответил: " Стихи не читал, чёрта ли в них, свои надоели"

Добавлено через 7 минут

Сообщение от МИБ

Технологии мышления (в том числе и технологии мышления шестой расы) не падают на нас с неба, а формируются и развиваются нами. Здесь и сейчас. Все Учение есть призыв к этой работе мышления над самим собой.

Формируются конечно и здесь и сейчас и ещё в ближайшие полтора миллиона лет эволюции . А вот через полтора миллиона лет заходите и будем воплощать в жизнь предложенное вами. Каждому овощу свой срок....ну и согласен с вами , конечно поливать надо и рыхлить землю с самого момента попадания зерна в почву...

[Восток]

Сообщение от МИБ

Как подойти к решению этой проблемы?

Переосмысливать, менять системность, развивать базу, ... обращаться за всем этим к самому Учению.
Посмотрите мой первый пост в этом направлении - я не зря Вам сказал о ПЕРЕОСМЫСЛЕНИИ. Позже, если получится и Вам будет интересно(и будете готовы изменить системность и подход) то разверну эту мысль.

Сообщение от МИБ

Musiqum и Иваэмон не желают мараться в труде.

Вы совершенно не поняли их позицию и вектор действия. Прошу меня простить заранее, но я тоже несколько не пощажу Ваших чувств и попытаюсь объяснить.
Тут ситуация как с докторами - есть такие что легче соврут - мол не переживайте батенька, и с этим люди живут... А есть такие которые могут очень ОПТИМАЛЬНО и в лоб заявить пациенту - не будешь заниматься собой, не станешь бегать по утрам - через год сдохнешь.

Так вот без обид, но честное слово - и я заметил, что Вы несколько скажем так увлеклись и перегнули палку, особенно в двух направлениях - в поучительном тоне, и в определении качества мышления тех с кем ещё не знакомы.То есть понятно же что неучей, да и откровенных дураков везде хватает, но делать обобщённые выводы обо всех, и только по тому что прочитано - мне кажется неверно(да и систему мышления в действии показывает) Ну например если понаблюдать - то можно заметить, что знающие то как раз высказываются очень редко. Поэтому даже на самом богатом клондайке - золотые песчинки намывают, а не копают лопатой...


Я понимаю, что Вы сейчас ощущаете некоторый вакуум непонимания и вполне возможно что Вы считаете многих недоросшими до этих откровений. Может быть в чём-то это так - Махатмы на форумах не сидят но например от себя могу сказать что проблемой трансцедентного (мышления) я заинтересовался примерно 22 года назад, ещё даже не подозревая что есть такая Живая Этика. Выводы делайте сами...
За это время даже только в этом аспекте рассматривал и вопросы условности понятий, векторности, обобщений(то есть мне очень знакомо это Ваше "бесконечное восприятие" - иначе бы и говорить не начал бы). Рассматривал методы тренинга, искал базовые принципы изменения самой системности мышления, разрабатывал упражнения и игры, вел лекционную и просветительскую работу. И вот могу точно сказать, что система взглядов за это время перевернулась не однажды и не дважды... - так же как и Дар здесь рассказывал. Понимаете теперь...?

[МИБ]

Наверное, вся история земной биосферы – история создания и освоения экологических ниш. Всякое живое существо появляется на свет с врожденными психофизиологическими механизмами приспособления к своей нише, к той среде, где ему предстоит обитать. Рыба приспособлена к жизни в воде, птица – в воздухе. Судя по всему, человеку в природе не досталось подходящего места, и ему пришлось создать свою собственную – социальную – среду обитания: коллектив, общество. Врожденные психофизиологические механизмы приспособления человека к этой среде называют то монадой, то архитипом, то душой.

Человечество – будущая среда обитания маленького человека. И основной интерес этого маленького человека сосредотачивается на этой среде – на людях. Он, как никакое другое животное, одарен способностью к членораздельной речи и к восприятию речи, к членораздельным движениям и членораздельному зрению. Устойчивое внимание позволяет ему замечать тончайшие нюансы людских эмоций.


Ощущения – это наши каналы связи с внешним миром. Наша душа, как душа всякого животного, есть некоторый BIOS, чип первоначальной аппаратной загрузки, содержащий простейшие протоколы обработки значимых ощущений, но для человека особенно значимыми являются ощущения, связанные с языком, с материальной кодировкой предметов в мышлении.


Окончательно, душа человека отличается от души животного тем, что она способна воспринимать объекты мышления в их специфической языковой форме. На нашу душу можно воздействовать не только ремнем, но и символами.


Итак, хочу я сказать, новорожденный - не tabula rasa, он содержит врожденные психофизиологические механизмы для овладения алгоритмами социального поведения. Он наделен от природы способностью ощущать символьную оболочку предмета, представленную в окружающем его обществе. И только. Но сами алгоритмы врожденными не являются. Лишь через год-два ребенок завершит "загрузку" в свое мышление простейших "протоколов" и "браузеров", обеспечивающих начало работы с символьной средой.


Проблема первоначального обучения - это не только проблема подражания, но подражания на основе одинакового строения "души". Приматы, умея подражать, все-таки не видят - чему? - и поэтому с таким трудом пишут шедевры вроде "Война и мир".


Что происходит с мышлением дальше?