Где располагается центр "Сердце"?

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

В ответ на вопрос, нельзя ли так сконцентрировать сознание в сердце, чтобы уловить подсказы Духа. Е. П. Б. сказала, что любой человек, который мог бы так сконцентрироваться, был бы заодно с Манасом, присоединил бы Кама Манас к Высшему Манасу.
.....
Третий желудочек, пока человек жив, заполнен светом, а не жидкостью, как после смерти. В сердце имеется семь мозгов, Упадхи и символы семи Иерархий. Семеричное волнение и игра света вокруг шишковидной железы отражаются в сердце, вернее, в ауре сердца, которая вибрирует и освещает семь мозгов сердца, точно так же как аура вокруг шишковидной железы. Это экзотерически – четырехлепестковый, а Эзотерически – семилепестковый лотос, Саптапарна, пещера Будды с ее семью отделениями. (Тайная Доктрина, Т3)

Поскольку это третий том, то скорее всего эти глупости писал кто-то из теософов в те времена, когда операции на сердце, пересадка сердца и искусственное сердце были немыслимы.

Что касается Сердца, о котором говорится в Учении, то наиболее вероятным кандидатом на него является двухлепестковое нервное сплетение, или плексус. Вообще в йоге все чакры анатомически совпадают с нервными сплетениями, основной же совпадает с головным мозгом. Можно почитать об этом подробнее у академика Смирнова.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

Поскольку это третий том, то скорее всего эти глупости писал кто-то из теософов в те времена, когда операции на сердце, пересадка сердца и искусственное сердце были немыслимы.

У Розенкрейцеров я встретил вот такое вот заявление:

Как было указано выше, семенной атом плотного тела расположен в ганглии в продолжение всей жизни и уходит оттуда лишь в момент смерти.

Комментировать не буду, т.к. своего мнения нет и могу опираться лишь на чьё-то более авторитетное высказывание...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

...Поскольку это третий том, то скорее всего эти глупости писал кто-то из теософов в те времена, когда операции на сердце, пересадка сердца и искусственное сердце были немыслимы....

Я не вижу противоречия. В первую очередь потому, что та же теософия учит, что человек вполне может жить и без высших принципов.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я не вижу противоречия. В первую очередь потому, что та же теософия учит, что человек вполне может жить и без высших принципов.

Мне кажется (пожалй подчеркну своё "мне кажется" иностранным ИМХО, ибо есть сторонники только английской школы), что физические операции, то есть хирургические вмешательства, конечно же каким-то образом сказываются и на током плане, но... если на стене мы видим след (яркое пятно) от солнечного луча, то разломав стену, мы не удалим Солнце...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Поскольку это третий том, то скорее всего эти глупости писал кто-то из теософов в те времена, когда операции на сердце, пересадка сердца и искусственное сердце были немыслимы.

.....

Я не нашла в этих высказываниях глупостей. Отнюдь.
Следующее высказывание :

Третий желудочек, пока человек жив, заполнен светом, а не жидкостью, как после смерти.

имеет отношение к головному мозгу, там действительно есть третий желудочек. Он заполнен светом при жизни. Почему это должно быть глупостью?
Когда говорится о том, что Сердце имеет семь мозгов и семь упадхи - говорится только о том, что Сердце имеет семь оболочек, упадхи, и семь сфер. Оно семерично. "Как вверху - так и внизу" - помните такой принцип.? Становится понятным и эта мысль:

В ответ на вопрос, нельзя ли так сконцентрировать сознание в сердце, чтобы уловить подсказы Духа. Е. П. Б. сказала, что любой человек, который мог бы так сконцентрироваться, был бы заодно с Манасом, присоединил бы Кама Манас к Высшему Манасу.

Именно, чтобы "сконцентрироваться" на Сердце, Центре, надо пройти, пробудить сознание, ещё в пяти сферах, в частности, Кама - Манас слить с Высшим Манасом. Что является очень большим достижением в йоге.(Кама - Манас - упадхи, Высший Манас - один из "мозгов", о котором только сейчас говорила).
Вообще говоря, Сердце человека, беря во внимание определение Гермеса, как вверху - так и внизу - "равно" Сердцу Космоса. Который, Центр, " есть везде", и можно добавить - а "окружность нигде" - тоже аксиома эзотеризма. Приравнивать его "анатомически" к какому-то "плексусу" - верх абсурда. Анатомия занимается строением человеческого тела, даже не изучает физиологию его. Куда уж ниже говорить подобное?
По моему мнению, именно об этом Центре, который везде, и говорила Е.И.Рерих в приведённой выше цитате:

30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Потому может быть лучше сказать – именно Абсолютный Разум и Совершенное Сердце, будучи одним и тем же Источником, соответствуют высшей сущности человека, когда его дух, разум и все чувства огненно претворились и слились в сердце, именно когда Разум становится Сердцем и Сердце Разумом... Так Ваш читатель избегнет многих недоумений: Шестой принцип я везде заменила бы высшим или духовным сознанием. Вы помещаете шестой принцип в сердце и это правильно, ибо ничто не может миновать сердца, все энергии трансмутируются в нем, но многие теософы привыкли соединять шестой принцип – Буддхи – только с питуитарной или мокротной железой и могут начать Вам возражать. Но именно шестой принцип в своем высшем аспекте будет возглавляться сердцем.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Что касается Сердца, о котором говорится в Учении, то наиболее вероятным кандидатом на него является двухлепестковое нервное сплетение, или плексус. Вообще в йоге все чакры анатомически совпадают с нервными сплетениями, основной же совпадает с головным мозгом. Можно почитать об этом подробнее у академика Смирнова.

Основное нервное сплетение, наверное, совпадает с головным мозгом, но- это и всё ,что может сказать официальная наука, в лице академика Смирнова, об этом органе человеческого тела, но отнюдь - не чакре. Понятие чакра пока не входит в лексикон современной науки. Ознакомиться, конечно, можно, - не повредит, с воззрениями этого академика.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

всё ,что может сказать официальная наука, в лице академика Смирнова

Академик Смирнов как раз не официальная наука. Это переводчик Махабхараты и известный индолог, который еще в 50-х годах занялся изучением йоги с точки зрения современной науки. Так что почитать такого умного человека отнюдь не вредно всем.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Академик Смирнов как раз не официальная наука. Это переводчик Махабхараты и известный индолог, который еще в 50-х годах занялся изучением йоги с точки зрения современной науки. Так что почитать такого умного человека отнюдь не вредно всем.

Я как раз имела в виду другого Смирнова, доктора наук, представителя современной науки, физиолога. Он - точно не промахнулся, объясняя все процессы мышления - как "функцию" протоплазмы. Фамилия распространённая, как и звание академика.
Есть ещё Smirnoff, вернее, был, в узких кругах известный как король...

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Попробую сейчас найти шлоку - но именно (физический?) материальный (или имеется в виду - работает с материей???). И наверное в этом сложность и драматизм.

Имеется в виду "работает с материей". В том же смысле духовным центром - "работающим с духом" является солнечное сплетение, которое в свою очередь является сердцем тонкого тела.
Вот такие пироги

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Академик Смирнов как раз не официальная наука. Это переводчик Махабхараты... Так что почитать такого умного человека отнюдь не вредно всем..

Да, это - действительно так. Хотя некоторые специалисты находили его технику комментирования - не вполне адекватной и не соответствующей некоторым канонам этой науки. Но сделанные с любовью.
Интересен факт из его биографии - во время известного ашхабадского землетрясения, его жизнь спасли книжные стеллажи его библиотеки, где он тогда находился, удержали крышу.

[Санкт Алхимик]

Хотелось бы узнать у современных последователей Рерихов их понимание на проблематику Четвертого Центра, соответствующего чакре Анахата. Проблема тут в том, что в одних источниках утверждается, что это центр Души, Любви и т.д. и т.п. В других же - что это центр ментального тела, соответствующий высшему мыслительному центру в человеке (сложнодостижимый). Может, вы читали Четвертый Путь где четко по схемам за астральным телом идет тело ментальное и дается пояснение, что это высший мыслительный центр. Никакой Любви. Ошо пишет похоже:

На четвертом уровне находится ментальное, или психическое тело, которому соответствует анахата-чакра. Природными качествами этого плана являются воображение и сон. Наш ум только этим и занимается: воображает, мечтает и спит. Днем и ночью он видит сны. Если воображение развивается во всей своей полноте, оно становится решительностью, волей. Развитое до предела сновидение трансформируется в видение — психическое видение, прозрение. Если способность человека видеть сны развита полностью, стоит ему только закрыть глаза, как он начинает видеть вещи. Тогда даже стена не является для него преградой. Сначала ему только кажется, что он способен видеть сквозь стену, впоследствии он действительно видит вещи насквозь. Сначала он может только предполагать, о чем вы думаете, но после трансформации он видит ваши мысли. Видение означает, что человек может видеть и слышать без использования обычных органов восприятия. Ограничения времени-пространства перестают существовать для человека, развившего видение.

Во сне вы совершаете далекие путешествия. Если вы в Бомбее, то можете побывать в Калькутте. В видении вы тоже путешествуете, но с одной разницей: во сне вы воображаете, что отправились далеко, в то время как в видении вы действительно перемещаетесь. Четвертое, психическое тело на самом деле присутствует там. Вследствие незнания предельных возможностей четвертого тела современное человечество отбросило за ненадобностью древнюю концепцию сна. По представлениям древних, одно из тел человека отделялось во время сна и отправлялось в путешествия.

Сведенборга называли сновидящим. Он говорил, что рай и ад существуют только во снах. Но однажды во сне он закричал: “На помощь! Мой дом в огне”. Прибежали люди, но пожара не было. Разбудив Сведенборга, они заверили его, что это всего лишь сон, что ничего не горит. Однако он продолжал настаивать, что его дом, находящийся в трехстах милях, загорелся. Через два или три дня пришло сообщение об этом несчастье. Его дом сгорел дотла именно в то время, когда он во сне звал на помощь. Это уже не сон, а видение. Расстояния в триста миль как ни бывало. Этот человек свидетельствовал происходящее в трехстах милях от того места, где находилось его физическое тело.

В наши дни ученые соглашаются с огромными возможностями четвертого тела. После выхода человека в открытый космос исследования в этом направлении приобрели огромное значение. Остается фактом, что невозможно полностью полагаться на доступные человеку приборы и приспособления. Если радиосвязь на космическом корабле выйдет из строя, космонавты навсегда потеряют связь с Землей. Они не смогут сообщить свое местоположение и рассказать, что с ними происходит. Поэтому современные ученые стремятся к развитию телепатии и видения четвертого тела, чтобы исключить подобный риск, Если бы космонавты могли напрямую общаться при помощи телепатии, это было бы частью развития четвертого тела. Тогда космические путешествия стали бы безопасными. В этом направлении ведется большая работа.

В тридцатых годах нашего века человек отправился на покорение Северного полюса. Экспедиция была снабжена всем необходимым для беспроволочной связи. Было сделано и еще одно приготовление, о котором умалчивали до недавнего времени. Человека с развитым четвертым телом попросили держать связь с одним из исследователей. Самым удивительным было то, что во время плохой погоды, когда радиосвязь не действовала, телепат без особого труда получал сообщения. При последующем сравнении записей в дневнике обнаружилось, что от восьмидесяти до девяноста пяти процентов полученных таким образом сообщений оказались верными, в то время как радиосообщения не были доступны в семидесяти пяти процентах случаев, Как в России, так и в Америке проводится огромная работа по телепатии, ясновидению, чтению мыслей. Все это является возможностями четвертого тела. Сон — это качество, данное нам природой; видение истины, реальности — вот предельная возможность.

Пятая чакра называется вишуддха, она расположена в районе горла и соответствует пятому, духовному телу. Первые четыре тела и соответствующие им чакры были разделены на две части. Подобная дуальность заканчивается с переходом в пятое тело.

Как я уже говорил, разделение на мужское и женское существует вплоть до четвертого тела включительно. При близком рассмотрении любая дуальность сводится к различию между мужским и женским. В точке, где больше нет расстояния между мужским и женским, прекращает существование и дуальность. Пятое тело недуально. Оно обладает единственной возможностью.

Именно поэтому здесь медитирующему не придется прикладывать особых усилий, ведь в данном случае не нужно развивать противоположность; сюда нужно просто войти. Ко времени достижения четвертого тела мы развиваем такие способности и силу, что выход на пятый уровень становится достаточно легким. Какое же различие между достигшим пятого уровня и не достигшим? Достигший пятого уровня полностью избавлен от неосознанности. Даже по ночам он не спит по-настоящему. Вернее, спит только его тело; некто внутри постоянно бодрствует. Поворачивается ли он во сне, натягивает на себя одеяло или, наоборот, раскрывается, внутренний свидетель знает об этом. Осознанность такого человека не ослабевает во сне; он пробужден все двадцать четыре часа в сутки. Состояние же не достигшего пятого уровня сознания прямо противоположно. Во сне он спит, и в часы бодрствования один из его уровней продолжает спать.

Однако, в половине популярной эзотерики, йоги и подобного ВСЕ считают Анахату - Чакрой Любви.


То есть существует проблема в эзотерике. Не знаю, корректно ли выкладывать на этот форум цитату из книги Терентия Эзотерика "Алмаз Сознания" по поводу этой проблемы, так как она объяснена ПОЧЕМУ-то в контексте именно Рерихов. А Терентий очень некорректен сейчас, когда перешел в исихазм. У него все мягко говоря "плохо", Ошо - дьявол, Кастанеда туда же, Ауробиндо недалеко, ну и по Рерихам прошелся...


С практической точки зрения можно и понять некоторую агрессивность, кто знает если скажем практик для активизации чакры путем концентрации годы тратит на концентрацию на неправильной точке...


В общем, все-таки добавлю пару скриншотов из книги Терентия, но сразу предупреждаю, что там наезд на Рерихов. Если на вашем форуме это НЕЛЬЗЯ, то пожалуйста удалите эти картинки. Также я скрываю их тегом, кто не защищен эмоционально и обижается, то - НЕ ЧИТАТЬ. Но, повторюсь, с его точки зрения и Ошо туда же, а я его последователь, отношусь с пониманием и юмором. Такая вот любовь исихатская у Терентия что всем чем занимался позже записал в дьявольские учения, для примера на втором скрытом изображении дам о божьем одуванчике Ауробиндо. То есть Терентия нужно фильтровать, однако сама постановка проблемы - правильная. Что за центр такой эта Анахата:

А вот и про Ауробиндо:

Оставляю за Администрацией право промодерировать мое сообщение в контексте некорректных высказываний Терентия Смирнова. Лично меня подобные "наезды" не возмущают, отношусь к ним спокойно и даже с юмором. Однако, люди разные, может, в среде последователей Рерихов такую критику приводить нельзя, она может сильно кого-то обидеть или что другое...


Каким вы видите решение этой Дилеммы про Анахату? Ведь это совершенно шизотерично, что вообще существует такая проблема. Совершенно ненаучно. Вивекананда писал, что Йога - это наука, если Йога - это НАУКА, то таких проблем быть не должно . И если Йога - это наука, то нужно и с пониманием относиться к критике как методу науки, это я в плане критики Терентием...


Если же Йога - не наука, а Религия, то дело другое...

[элис]

Анахата- Центр Сознания. У каждого "тела" есть "свое" сознание(тела развиваются из материи оболочек) .Вот эти сознания "тел" пронизаны "линией " Центров, обеспечивающих единство Мироздания(связь Макрокосма и Микрокосма), как соответствующие "шлюзы". Индивидуально состояние "шлюзов" у каждого разное. Во-первых , на каждом уровне эти "шлюзы" открыты по-разному. А открываются они соответствующим энергетическим ключом. Каждая практика трактует эти "ключи" и методику их "поворота" по-разному. В истинных Учениях это всегда соответствуют уровню коллективного сознания., определяющегося Циклом. Для Живой Этики таковая Традиция-.сама жизнь. Что касается Сердца, то как Сосредоточие человека, оно объединяет все планы Сознания, от самого низшего до самого высшего, пропуская через себя все энергии-и физические, и психические(духовные-высшие психические.), которые вместе составляют собой психическую энергию микрокосма человека. На какой глубине этот "шлюз" будет естественно работать-соответствует диапазону вибраций психической энергии, относящихся к тому или иному Принципу. Как понимаете, они работают непрерывно, как на вход, так и на выход. Потому любое отклонение в какие-то общие методики не будут соответствовать индивидуальному организму. Только работа со своей психической энергией, с ее качествами.

[Речник]

Сообщение от Санкт Алхимик

Хотелось бы узнать

Давайте рассуждать просто, без заумностей. Простого человека спроси : ---- Что для тебя Сердце ? Может и не сразу, но он ответит: Сердце - это Центр моей Жизни. Даже исходя из анатомии для 4 класса.

8.001. Видеть глазами сердца; слышать гул мира ушами сердца; прозревать будущее пониманием сердца; помнить прошлые накопления сердцем – так нужно стремительно идти путем восхождения. Творчество обнимает огненный потенциал и насыщается сокровенным огнем сердца. Потому на пути к Иерархии, на пути к Великому Служению, на пути Общения, синтез есть единый светлый путь сердца. Как излучать явленные лучи, если нет пламени, утвержденного в сердце? Именно свойство магнита заложено в сердце. Творчество высшее насыщается этим великим законом. Так каждое завершение, каждое объединение, каждое великое космическое единение совершается пламенем сердца. Чем можем заложить основание великих ступеней? Истинно, лишь сердцем. Так дуги сознания сливаются в пламени сердца.
Так мы запомним о прекрасном притяжении магнита сердца, который соединяет все явления. Истинно, серебряная нить соединения Учителя с учеником есть великий магнит сердца. Объединение Учителя с учеником утверждает сущность всех эволюций.

В книге о сердце ещё много-много чего интересного написано. Можно почитать.

[glory]

"Анахата-чакра, или центр чаши" 12.04.1935 Е.И.Рерих М.Е.Тарасову

Это одно и то же. Набирайте в поисковике Центр Чаши. Информации масса.

[Tess]

Нет противоречий. В цитате Ошо четвертая чакра указана как дуальная, в чаше собран опыт, имеющий отношение к высшей психической энергии и чуствознанию; из АЙ знаем, что психическая энергия полярна, на одном конце Любовь и на другом Мысль, и кто имеет опыт чувствознания, "возможность четвертого тела", тоже подтвердит, что оно возникает в чаше вначале как чувство, ощущение и кульминирует мыслью

[Речник]

Сообщение от Санкт Алхимик

Как я уже говорил, разделение на мужское и женское существует вплоть до четвертого тела включительно. При близком рассмотрении любая дуальность сводится к различию между мужским и женским. В точке, где больше нет расстояния между мужским и женским, прекращает существование и дуальность. Пятое тело недуально. Оно обладает единственной возможностью.

Этот момент спорный. И он ещё раз подтвердил, что не всякому "Ошо" нужно доверять. Что мешает и где нецелесообразность продолжения Игры мужской и женской энергетики в беспредельности. Если взять к рассмотрению любую семейную пару - что можно увидеть? На уровне горла (Вишудхи ) каких только баталий не происходит. Соответственно, у каждого - своё причинное тело, своя Аура. И всем этим семейным парам ох как далеко до полного слияния мужских и женских энергий в одном теле андрогина. Ардханаришвара. Но и там они разделены и разведены по сторонам, правую и левую. Наиболее полное их соединение где может происходить ? И под каким девизом ?

[Санкт Алхимик]

Сообщение от glory

Анахата-чакра, или центр чаши"

Интересно про Чашу. Мне ранее в теме "Бессмертие эзотерика-практика" упоминали некоего "ребенка с крылышками в чаше", вот теперь понятно и соответствует тому что:

1 Между фарисеями был некто, именем Никодим, [один] из начальников Иудейских.

2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.

3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.

4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?

5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.

Вода - это Четвертый Центр, Чаша. Дух - это Нисходящая Сила. В результате и появляется этот "ребенок". Однако, конечно, сам Четвертый - это Эзотерика Высших Достижений, как мне написали на Ариоме, этого центра мало кто доходит. И у вас по ссылкам на тему Чаши я встретил фразу "возжечь сердце сложнее чем поднять Кундалини".

[glory]

Сообщение от Санкт Алхимик

у вас по ссылкам на тему Чаши я встретил фразу "возжечь сердце сложнее чем поднять Кундалини".

Из своего опыта изучения окружающих скажу, что люди со слабой анахатой не умеют любить мир и окружающих, часто конфликтны, упрямы и часто разрушители…

[Вайрочана]

Итак если Сердце есть средоточие нашей Великой Драгоценности (Ом Мани Падмэ Хум), Зерна Духа в своем триединстве высших принципов, то вот что о Чаше и связи ее с сердцем говорится в тетрадях Е. И:

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-106.pdf

Разворот 25
1.3.1951 г.
«Чаша» — хранилище всех наших прежних энергий в страстном теле. Ярая «Чаша» охраняется как самая страстная сокровищница духа. Манас и есть «Чаша», но уявленная на самых лучших отложениях, остальное собирается в хранилище, называемое «Чашей».

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-107.pdf

Разворот 14
Ярая оявленная «Чаша» — самое наше большое сокровище. Нервные сплетения оявлены на дне «Чаши», и яро оявлены как самая страстная драгоценность наша. Ярые оявлены на связи с сердцем при земной жизни, но потом отделяются от земного органа, но яро остаются только в теле манасическом. Ярые являются как высшая мудрость наша. Ярые вибрации манасические сливаются с вибрациями Буддхи при напряжении мозговых центров Брахмарандра и Сахашрара.

https://roerichsmuseum.website.yande...IR/EIR-109.pdf

Разворот 47
Знание духа есть ярое пробуждение «Чаши» накоплений устремленным духом. Дух есть устремленный будитель и проявитель накоплений в нашей «Чаше»!
Ярая «Чаша» есть ткань из бесчисленных нервных нитей вокруг сердца. Ярая ткань эта страстно тонкая и легко уявляется на разрыве. Ярая легко может нарушаться при сердечных болезнях или поранениях.
…«Чаша» — тончайшая пряжа нервных нитей — оявлена в виде удлиненной «Чаши». Чаша в физическом теле оявляется как сердце. Треугольник — местонахождение ее во внутреннем человеке.
«Чаша» уявлена в теле причинности в тонкой оболочке тела ментального. Тело причинности есть тело ментальное. Но Манас и Буддхи — носители энергий, очищенных и уявленных из «Чаши».
В телах Манасическом и Буддхи нельзя проявляться на земле, но в теле ментальном и его оболочке из Материи Люциды — вполне.
Ярая Урусвати оявляется именно в своем ментальном теле и в его новой оболочке из Материи Люциды, сотканной Мною и тобою.
Очищение означает выявление тех же энергий, но яро в их высших проявлениях. Все они остаются — все чувства, все энергии, но яро в лучших их проявлениях.

Почувствуйте разницу в уровнях между "Чашей" как хранилищем накоплений и "Чашей" - Манасом.

О Зерне Духа речь велась здесь:http://forum.roerich.info/showpost.p...1&postcount=16

[Санкт Алхимик]

А не знаете в какой книге по Агни Йоге можно прочитать о:


"Крылатом ребёнке" в Чаше

?