Что такое "Время"? Существует ли оно?

[qwert]

Дух не есть отрибут человека, человека есть отрибут духа со многими состовляющими как сознание и мысль. Дух есть высшее проявление и реальное в своей сути. Просто человек привык себя отождествлять с телом. Дух жизни, дух времени есть лишь олицетворение духа с этими качествами т.е как бы пространство насыщено энергиями этого духа. Дух не состоит из физического астрального это лишь временное проявление земных свойств временного характера. В других мирах дух не имеет физических и астральных свойств. Можно говорить о материи проявленного мира, но есть материя более высшая не подвластная человеческому пониманию из которого и состоит дух выходящий за рамки понимания но реально существующий в проявленной материи.
Александр могли бы вы мне обьяснить как понять астральное влияние и как оно выражается. Некоторы говорят он работает на астральном уровне как это можно понять не возму в толк.

[Alexandr5]

Сообщение от qwert

Дух не есть отрибут человека, человека есть отрибут духа со многими состовляющими как сознание и мысль. Дух есть высшее проявление и реальное в своей сути. Просто человек привык себя отождествлять с телом. Дух жизни, дух времени есть лишь олицетворение духа с этими качествами т.е как бы пространство насыщено энергиями этого духа. Дух не состоит из физического астрального это лишь временное проявление земных свойств временного характера. В других мирах дух не имеет физических и астральных свойств. Можно говорить о материи проявленного мира, но есть материя более высшая не подвластная человеческому пониманию из которого и состоит дух выходящий за рамки понимания но реально существующий в проявленной материи.
Александр могли бы вы мне обьяснить как понять астральное влияние и как оно выражается. Некоторы говорят он работает на астральном уровне как это можно понять не возму в толк.

1.
а.) Некоторые ангелы (духи), стоящие пред Господом, возревновали человека к Богу, ввиду близости между ними, ангелам недоступную.
б). Человек способен устремлять свой дух по своей воле, к примеру, "в сияние истины" - Учение.
в). Человек способен проявлять духовность, но дух не способен проявлять человечность, на это способен только человек. Эта самая человечность есть гуманность. Она же есть свойсвто этичности - этики субъектов, любовь. Дух же сам по себе без носителя этики-любви не гуманен и не этичен. Существа созданные не на основе гуманности - есть негуманоидные рассы. Но эта тема сложная, собственно для космистов - субъектов космоса, объединяющего рассы, которые объединяют культуры, которые объединяют народы, которые объединяют роды, которые объединяют семьи, которые объединяют людей.

2. Я бы объяснил о астральном влиянии, но тема форума о времени.
Кратко могу высказать две мысли.

а). Как вы отнесетесь к человеку, который выскажется так - "я работаю в области своих отношений с женой". Полагаю, как к мещанину во вдорянстве, или сантехнику в органном театре (там тоже есть трубы), и но не только музыкальные.

б). Такое возможно - работа в астрале, но только в так называемом низшем астрале, среде распада мертвых астральных форм - астральная помойка. Астрал первично лучше понимать, как мир желаний (это не совсем так, но первоначально такое понимание допустимо). Так есть мир искусства, мир науки, мир мир театра, спортивный мир, и есть мир желаний. Точнее мир удовлетворения желаний, не только чувств, но и любых желаний (например интересов). Желания притягивают и объединяют с тем, что желашь. Поэтому астрал - все то, что обеспечивает "сцепление" желаемых явлений, того, что желает друг друга, назависимо от причины желания. Желания - потому, что так этот мир воспринимают люди.

Все желания можно отнести к двум типам - желание иметь что либо, и желания освободиться от чего либо. Все, что связано с освобождением - плохим, и есть низший астрал. Те же кто "работает" с удовлетворением желаний, точнее удовлетворителем желаний, более выполняет роль, к примеру, шлюхи, женщины удовлетворяющий желание мужчины освободиться от сексуального раздражения.
Любое раздражение - грех. Люди стремятся от накопленного греха освободиться. Есть существа, выполняющие эту роль. Разложители, растлители.

Также, как на помойке - бактерии все раздражают, потом разлагают. Тлен уничтожает выбрасывает из Космоса в хаос.

Природа поддерживает жизнь таких существ (и примитивных и сложных, и микродухов и иерархию тьмы) для устранения греха. Они ищут слияния с обезбоженной, отбрасываемой Богом, презренной Им, презираемой части тварного мира, которую и уносят в Хаос. Это, так сказать, выделительная система Космоса, существующая до тех пор, пока есть часть мира созданная не Христом, но антихристом. Мы существуем в мире, где смешано и божественное и греховное, поэтому даже в нашем организме есть и система пищеварения и система выделения, которая распознает благое от ядовитого.

Также Владыки Космоса (планетарного человечества) могут послать темный луч на явления, которые подлежат распаду (разложению) вследствие их непригодности к эволюции. Когда культура устаревает - стремиться к новому более совершенному воплощению, к остатком старой культуры допускаются растлители. Калигулы, которые разрушают старые формы культуры, пока новые люди строят новую страну.

На востоке тот процесс обозначается символом лотоса, который растет из болотного гнилого ила, но умудряется с ним не смешиваться. Не гниет на гнилой почве.

Поэтому есть люди работающие в астрале, и есть люди, работающие на помойке. Отношение к ним зависит от того, как они сами относятся к старью. Если они им мучаются, и пытаются уничтожить, то - отношение к ним положительное. Если они любят разложение (например сексуальное сладострастие, или зависть, или похоть), то отношение к ним - латентное, как к объектам, безотносительное. Так говорят - "я к этому не имею отношения".

Такого рода люди всегда паразитируют на чем либо не своем. К примеру берут Тайную Доктрину Блаватской и "крутят" ее смысл по своему перед другими людьми, пытаясь выдать это кручение - интерпретацию, за собственное знание, собственное творчество, собственну. деятельность, а не Блаватской. Внешне они выглядят так, как будто они сами это все изобрели, но при этом не могут использовать знание именно по назначению.

Если вернуться к теме о времени, то время, как вид жизни тратиться ими на распад жизни. Собственно на разложение материи души. Поэтому они не могут "работать" в творческом одиночестве создавая, но всегда работают с другими людьми - паразитируя на их чувственной сфере, и используя жизненный принцип 9прану души) для наслаждения этой жизнью. Собственную душу они творить не могут, не могут жить собственной жизнью, но только жизнью других людей. Если их лишить чужой жизни - они впадают в депрессию, уныние (один из грехов), а затем погибают. Поэтому они боряться за влияние на чужую жизнь насмерть,так как от этого зависит их собственное существование.

Это стремление к паразитированию на чужой жизни выдается ими за помощь другим людям. Если к ним подойти с просьбой продемонстрировать плоды собственной жизни - то окажется, что они продемонстрирую плоды Блаватской, Рерихов, и кого угодно, в том числе и Христа, только не свои.
В социуме они суть руководители творцов - администраторы искусства, спорта, и т.д. То есть не учителя, а "генеральные секретари" учителей. Такого рода "деятель" паразитируя на искусстве и плодах деятелей культуры, к примеру, и удерживают картины Рерихов в Музее Востока. Ибо без них (картин) их самих не видно.

В личных связях "астральные работники" - носители алого луча сладостного разложения, того луча, который есть взгляд на мир состоящий из грехов. В таком взгляде виден мир проблем, которые надо постоянно исправлять. То есть вся деятельность человека сводиться к созданию проблем и их успешному преодолению за счет образования новых двух. И так до тех пор, пока источник не иссякнет. Тогда они объявляют "пациенту" что он не пригоден к духовности, и отбрасывают, или используют для привлечения новых душевных (не духовных) людей.

Правильный подход к астральным процессам демонстрировали нам известные духовные подвижники. Например Рамакришна утверждал - надо иметь сильные желания, и чем сильнее, тем лучше.
Каждое правильное дело надо делать с большим желанием, которое должно помогать делу. Но не делать дела исходя из желания. Надо запрягать лошадь, дабы ехать на телеге туда, куда вам нужно, но не ехать туда, куда вас повезет лошадь сама по себе.
Надо запрячь течение в мельницу, дабы крутились колеса и мука сыпалась в житницы, а не плыть по течению. Надо поймать ветер в паруса сознания, а не плыть на плоту, который носим ветром страстей из стороны в сторону. Так переплывем жизнь и доберемся до возлюбленных.

[Alexandr5]

Сообщение от qwert

Дух не есть отрибут человека, человека есть отрибут духа со многими состовляющими как сознание и мысль. Дух есть высшее проявление и реальное в своей сути. Просто человек привык себя отождествлять с телом. Дух жизни, дух времени есть лишь олицетворение духа с этими качествами т.е как бы пространство насыщено энергиями этого духа. Дух не состоит из физического астрального это лишь временное проявление земных свойств временного характера. В других мирах дух не имеет физических и астральных свойств. Можно говорить о материи проявленного мира, но есть материя более высшая не подвластная человеческому пониманию из которого и состоит дух выходящий за рамки понимания но реально существующий в проявленной материи.
Александр могли бы вы мне обьяснить как понять астральное влияние и как оно выражается. Некоторы говорят он работает на астральном уровне как это можно понять не возму в толк.

Есть три восприятия духа.
1. Из мира абсолютного, нам на форуме не доступного. Поэтому опустим этот вид восприятия.
2. Из мира собственно духовного. Тогда дух есть совокупрность активных средств воздействия одной части реальности на другую.
3. Из мира более низкого, чем собственно духовный мир. Тогда дух есть совокупность того, на что он распадается (диференцируется) в мире более низком. Это наш случай познания. Тогда проделаем обратный процесс - проинтегрируем эти дифференциальные компоненты. Суммируем те части, которые в него входят. Тогда дух = осознаваемое пространство + время жизни + сила влияния.
Этот тройственный союз есть одна из оболочек человека, которая облекает его (человека) на духовном плане, также, как тело облекает его на плане телесном.

Поэтому в мире физическом есть дух физического - совокупность осознаваемого физического пространства, времени этого пространства и сил, действующих в этом времени.
Также есть пространство желаений, время желаний и силы желаний. Совокупно - дух астральных сцеплений - Кама.
Также есть дух ментального, дух будхического, дух атмического и даже дух самого духовного плана. Даже есть дух абсолютного плана, в котором и дух и не дух суть одно и то же. То есть чистая теоретическая абстракция.

А раз у человека есть оболочки физического, астрального и ментального миров (а у некоторых - элементы огненной оболочки), то и проявление реального духа окажется ограничено сферой его восприятия человеком. Также, как и его развитие.
Главное - какой бы дух мы не имели в виду - он имеет природу именно духа, а, к примеру, не материи, и не чисто сил, и не чего-либо иного. Поэтому любые духи (не человеческие) имеют дело не с самим человеком, но с его духовной оболочкой.
Молоток бъет по пальцу, а не по человеку.
Мысль действует на сознание, а не на палец, и т.д.

А значит для существования в духовном мире, требуется духовная оболочка, как самостоятельная реальность, построенная на базе своих духовных законах, которые едины для любого духа, как астрального, так и физического, так и других высших уровней. Дух знает свой мир лучше самого человека.
Но человек знает не только мир духовный, но и другие миры, недоступные духу.
Дух может знать дух божий, а человек Самого Господа.

[qwert]

Александр говорит - Но человек знает не только мир духовный, но и другие миры, недоступные духу. Но ведь человек лишь оболочка этого мира а тот кто в нем т.е дух и есть познающий не человек знает миры но дух с его опытом вечного странствия. А говорит -Дух может знать дух божий, а человек Самого Господа.
Человек есть отрибут Духа, и знать Господа может лишь дух.
А-р говорит - А раз у человека есть оболочки физического, астрального и ментального миров (а у некоторых - элементы огненной оболочки), то и проявление реального духа окажется ограничено сферой его восприятия человеком.
Разве осознавший себя Дух может ограничивать когда ему открыто все. Еще раз скажу что что не человек а Дух знает ибо он творит если осознан. Человек временная оболочка Духа как его ментальные и остральные тела. Суть жизни в Духе т.е в его накоплении кристала и многого другого.

[Miona]

Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.И в эмпиреях духа мне явно не летать при жизни.. На земле по земному живу, по земному мыслю в согласии с земной логикой и здравым смыслом.
Вот одна из Ваших формулировок времени ( Александра):
"Назову чувства - током, бегущим по проводам. В нашем случае - временем."
???? Абсурд.

Время -одно из понятий информации.
Время -информационная единица и она появляется как понятие последовательности ( длительности) процессов когда появляется разум.
А во всей Вселенной такого понятия может и не быть.
Есть банк данных каких-то мировых изменений. Разум человека пропускает данные через мозг, и на основе обработки поучает информацию.
Это чисто человеческое понятие, - время введеное людьми как один из методов анализа, обработки чего либо.Ведь мы, люди любим расставлять все по полочкам, это легче делать введя понятие время.

[qwert]

[quote=Miona;329558]Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.
Дух есть основа для понимания всей жизни. Мистики нет есть основы.

[Miona]

Вначале попробуйте понять чем изотерика отличается от мистики.
Советую.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Вначале попробуйте понять чем изотерика отличается от мистики.
Советую.

Эзотерическое и, противоположное - экзотерическое: для специалистов и для неспециалистов (популярное).

Мистика - возможности проявления трансцендентной реальности на свойствах имманентной реальности.

Трансцендентное - не определяемое в виде совокупности признаков.
Имманентное - определяемое, как совокупность признаков, свойств.

Такое влияние трансцендентного на свойства имманентного, способное изменять признаки имманентного мира (свойства воспринимаемых явлений), воспринимается в виде "ЧУДА", не свойственного, не логичного, не причинного явления.
Так воля любви изменяет энергетику (силы) человека, даже в его бессознательном состоянии. Воля одного человека изменяет энергетику другого человека без энергообменных процессов, вне расстояний и времени.

Все святые в истинном понимании смысла "мистического" были прекрасными мистиками. У Всевышнего - все абсолютно мистично, чудесно, и есть проявление Воли, о которой ни один человек ничего не знает (даже, что это такое).

К таковым явлениям относятся причастия, евхаристии, благословления, коронования, утверждения, вдохновения, устремления, внимание, сила воли, свобода, этика, жизнь, духовное сердце, чувствознание и т.д.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.И в эмпиреях духа мне явно не летать при жизни.. На земле по земному живу, по земному мыслю в согласии с земной логикой и здравым смыслом.
Вот одна из Ваших формулировок времени ( Александра):
"Назову чувства - током, бегущим по проводам. В нашем случае - временем."
???? Абсурд.

Время -одно из понятий информации.
Время -информационная единица и она появляется как понятие последовательности ( длительности) процессов когда появляется разум.
А во всей Вселенной такого понятия может и не быть.
Есть банк данных каких-то мировых изменений. Разум человека пропускает данные через мозг, и на основе обработки поучает информацию.
Это чисто человеческое понятие, - время введеное людьми как один из методов анализа, обработки чего либо.Ведь мы, люди любим расставлять все по полочкам, это легче делать введя понятие время.

Давайте пропустим данные о времени, не через мозг, и даже не через разум, но через душу. Что тогда станет с временем. Не окажется ли оно - чувством?

С проводами.
Вот проделаю такой же трюк с Вашими высказываниями, не с целью уколоть, но изменить направление Вашего внимания.

Вы написали:"Время -одно из понятий информации." - абсурд.
Вот я чувствую стул, стол, чувствую мысль, чувствую время. А вот понятий информации - вообще не чувствую.
Если Вы в школе учились, то помните, что материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях. Дайте мне ощутить любое понятие, и я перед Вами преклонюсь, как перед богиней нового закона космоса.

Поэтому я и предлагаю - понятия осознавать, а время - чувствовать.
Разуму то, что в его границах, а душе то, что в ее границах.

Поэтому - объяснить время, то же бессмысленное занятие, как и почувствовать сложение.

Поэтому надо просто дать место "непонятному" времени, в системе духа. Также, как дать искусству место в нашей жизни.
Понятия же "жизни" - опять же не существует, но чувство жизни знакомо каждому.
Для описания свойств времени есть свой язык - музыка, которая не понятие, но описание самой жизни чувственным способом.

Поэтому и вывод - время есть поле жизни (а не поле понятий). Поэтому ток в проводах, то же что ток жизни в венах.

Добавим к понятиям, время (живое), и силу - получим дух. Не понятие духа, а его самого, живого, теплого, прекрасного и разумного.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Miona

Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.

А Вы живы, или нет? Как докажете? Докажите, что Вы чувствуете стул, на котором сидите. Вы этого не можете. Поэтому не можете утверждать наличие не только времени, но и каких либо чувств вообще. То что Вы назвали мистикой - не мистика, но мир живого, лишенного разумности. Поэтому требуется для познания этой реальности иные, чем сознание методы.
Так что я бы удивился если бы Вы "поняли". Никто не понимает - но чувствознают.

[Alexandr5]

Сообщение от qwert

Александр говорит - Но человек знает не только мир духовный, но и другие миры, недоступные духу. Но ведь человек лишь оболочка этого мира а тот кто в нем т.е дух и есть познающий не человек знает миры но дух с его опытом вечного странствия. А говорит -Дух может знать дух божий, а человек Самого Господа.
Человек есть отрибут Духа, и знать Господа может лишь дух.
А-р говорит - А раз у человека есть оболочки физического, астрального и ментального миров (а у некоторых - элементы огненной оболочки), то и проявление реального духа окажется ограничено сферой его восприятия человеком.
Разве осознавший себя Дух может ограничивать когда ему открыто все. Еще раз скажу что что не человек а Дух знает ибо он творит если осознан. Человек временная оболочка Духа как его ментальные и остральные тела. Суть жизни в Духе т.е в его накоплении кристала и многого другого.

Термин "человек" нами используется по разному.
Уточнюсь. Называю человеком - частицу Бога - субъекта эволюции, способного к проявлению любви и бытия.

Его любовь, проявляемая на духовном плане, посредством духоматериальной оболочки - слитая с духом - это Ваш Дух с заглавной буквы, как имя собственное субъекта. По этому, при таком подходе вы совершенно правы. Такой человек - Великий Дух.

Но если вы рассмотрите вопрос с моей стороны, то легко будет понять Указание, обращенное к человеку - устремить дух в сияние истины, которое при Вашем подходе - лишено смысла. Не может меньшее устремлять большее. Также совершенствовать свой дух - духовное совершенствование, принять удар в щит своего духа, и т.д. подразумевают большую

Поэтому человек - асоциирующий себя с физическим телом - обычный мирской человек. Асоциирующий себя с тонким телом - утонченный человек. Асоциирующий с ментальным телом - слуга Божий. Можно асоциировать себя и с видом приматов Гомо Сапиенс, тогда такой человек - человек разумный. Асоциирующий себя с духом - Человек Духовный.

Но человек - это человек, а остальное - условия существования, эволюционно изменяющиеся. Человек может эволюционировать только оболочками, потому и определяет себя их типом.

В том смысле, который я высказываю человек определяется как человек не по оболочкам, но по типу любви, которую может проявлять как субъект. Поэтому есть субъекты - боги, а есть субъекты - люди. И те и другие могут иметь разные оболочки, и духовные и недуховные.

На крыше беседки Девы Марии, используемой для личных бесед - четыре священных животных - лев, орел, бык и человек. (Высшие знаки заменяющие наши мирские льва, скорпиона, тельца, и деву.)

Так например субъект-человек не может в любви наитствовать, а божественные субъекты могут (передавать любовь вне всякого энергоинформационного обмена). Люди, кроме сил, чувств и информации ничего передать не могут. Поэтому человеческие субъекты - суть субъекты эволюции, упоминаемые в Учении. Которые есть служители Богов истинных, не подлежащих влиянию даже других богов (к примеру Афродита, Гера и Афина). Остальные боги подлежат влиянию, так как они суть - полубоги - герои. Музы, к примеру. Потому они и посредники между богами и человеками.

Можно понять моего человека, как Личность - истинное Эго.
А можно наоборот - под личностью подразумевать - воплощенное ложное эго, эгоизм. Тогда личность есть ваш "человек", который неизмеримо мельче собственного духа и Вы правы.

Разница в возможности проявления этики. мой человек - есть существо этичное, а ваш - существо объективное - разумная, живая, действующая тварь (бездуховная, которой требуется одухотвориться).