Сочетание стихий

[aurora]

Сообщение от Etsi

Рождение человеческой монады происходит при появлении в монаде новой оболочки – сознания.
Сознание не появилось само, его дали животным монадам Те Семеро Великих Духов, что пришли с Высших Миров для помощи Земной эволюции.
Каждый из Семи обладает своей Нотой, которая и определяет доминирующую Стихию, привлекаемую к строительству человеческой сущности.

.....

Я понимаю так: спускаясь в воплощение , Монада проходит как бы огранку, вращаясь в шести Сферах - Присутствии , как Вы говорите, Великих Духов. Которые представляют эти Сферы Огня.
Меня больше интересует вопрос на каком этапе Монада становится поляризованной в смысле - принадлежащей к той или иной стихии. Ведь на этом определяющем этапе, она становится: Огнем, Водой, Землёй, Воздухом. По высказываниям Е.И. Рерих, такая поляризация "приобретается" на всю Манвантару. Иначе она не называлась бы Космическим Правом, а как то иначе. Например - просто влечением стихий. Это влечение стихий, на мой взгляд, и рассматривается нынешней астрологией. Она имеет дело с личностью человека, предопределением её судьбы. Эти шесть Духов, о которых Вы говорите, имеют те же имена - Меркурий, Венера и т.д., что и планеты, влиянием которых , занята астрология, но только Высших их аспектов.
Я так думаю, что это происходит в шестой Сфере, в которой представлены аспекты всех Семи, в их Высшем выражении. Наверное, доминирование того или иного влияния и определяет судьбу Монады на все её воплощения. А узор складывающийся при этом, - уникален для каждой Монады и комплиментарен для другой, подобной ей.
Хотя нигде в Учении об этом не нашла.

[Landre]

Я где-то читал в Учении (помнится, в письмах Е.И.), что человеческая монада в простом понимании это часть души сокровенной планеты и ее планетного Духа - создателя такой монады (Отца Небесного). Точнее монада, как некая неделимая единица никогда не создавалась, т.е., существовала всегда в потенциальном состоянии, но, в свое время была проявлена (выделена из своей сущности, как-то так) Отцом к своему самостоятельному существованию. Может я не прав, но полагаю, что это момент изначального проявления бесознательной монады к своему существованию, а не момент наделения ее человеческим сознанием. По крайней мере, однозначного ответа в Учении я не нашел.
Меня вот еще другое интересует. В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий. Но в то же время, не дает ответа на вопрос, как распознать свою стихию и стихию будущего супруга (супруги). Чувствознанием, могут ответить мне. Конечно на высоком уровне духовного развития это возможно (лично я его пока не достиг). А как же быть основной массе человечества? Так и продолжать вступать в незаконные браки со всеми вытекающими последствиями?

[Etsi]

Сообщение от Landre

Точнее монада, как некая неделимая единица никогда не создавалась, т.е., существовала всегда в потенциальном состоянии, но, в свое время была проявлена (выделена из своей сущности, как-то так) Отцом к своему самостоятельному существованию.

Вы здесь путаете монаду с ЗЕРНОМ ДУХА.
Зерно духа, являясь вечным и неделимым, пускаясь в эволюцию, "обрастает" оболочками(кристаллизованным опытом), которые призваны все время совершенствоваться.

Меня вот еще другое интересует. В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий. Но в то же время, не дает ответа на вопрос, как распознать свою стихию и стихию будущего супруга (супруги). Чувствознанием, могут ответить мне. Конечно на высоком уровне духовного развития это возможно (лично я его пока не достиг).

Огромные беды человечества от тьмы, к которой приводит бездуховное существование.
Распознать своего супруга по Космическому Праву невозможно, пока человек не очистился и не разжег достаточно свое сердце - то есть, пока не достиг достаточного уровня развития.
Ведь такой брак возможен при достаточно развитом инструменте любви - сердце, и не раньше.

А как же быть основной массе человечества? Так и продолжать вступать в незаконные браки со всеми вытекающими последствиями?

Основная масса человечества, не имея достаточно светлого сердца, будет довольствоваться несердечной любовью, которая, вспыхивая, неизбежно гаснет, в лучшем случае уступая место привычке и ответственности за семью и супруга,
в худшем - безостановочному броуновскому движению в поисках страсти и удовольствия.

В совершенствовании (очищении и разжигании) сердца лежит ключ от счастья человеческого.

[Кайвасату]

Сообщение от Etsi

Вы здесь путаете монаду с ЗЕРНОМ ДУХА.

Монада в своем исконном понимании и Зерно Духа, как термин, введенный Агни-йогой, тождественны.
А вот то образование принципов, которое совокупно именуется человеческом монадой, соответствует томУ, что в Агни-йоге часто именуется как Дух (в отличие от Зерна Духа - Атмана, который и есть Монада).

[Dron.ru]

Каждый мнит себя бессмертным, но ограничивает своё существование конечной продолжительностью (Манвантара, Век Брамы и т.п.). О сочетании стихий мы задумываемся, когда встречаем чужую половинку. Стихии помогают удержать вместе фундоментально чуждые друг-другу элементы. Стихии это всегда компромисс, они порождают проблему выбора из множества вариантов. Но мы то знаем - что больше одного, то ложь.

[R10100]

Вообще интересно подумать на эту тему...
Действительно ли огненные натуры - это когда большинство планет в огненных знаках, что скорей всего не совсем так или здесь есть какая-то другая закономерность? Мне все таки кажется, что это нужно рассматривать в том свете, что это свойство духа, которое может быть независимо от космограммы, положения планет в знаках, и это зависит от накопленного опыта в предыдущих веках, который увидеть на современном этапе мало кто может.

9.002. При наблюдении за огненными знаками можно заметить подразделение людей. Одни вечно стремятся и не могут существовать без этих возвышающих движений – будьте уверены, что они принадлежат к стихии Огня. Даже при заблуждениях они не могут оставаться в бездействии. Присмотритесь к ним, и всегда найдете мощь пламенную. Но среди неподвижности земной, среди качаний водных и понуждений воздуха не ищите Огня творящего. Мы не желаем превозносить особенно огненных людей, но должны, поистине, сказать, что они двигают мир. Нужно не забыть, что этим людям вовсе не легко среди прочих сочетаний. Справедливо сказано об Огненном Ангеле с опаленными крылами. Когда он устремляется на спасение мира, его фосфорные крылья черкают о скалы земные, и опаляются и обессиливают Ангела. Так показано разительное различие между миром земным и Огненным.

Глаз земной, будучи очень утонченным, тем не менее, обычно не воспринимает даже тонкие явления. Но Мир Тонкий, в свою очередь, не зрит огненных жителей, куда может вести сердце пламенное. Так можно понять почитание Огня. У нужных человеческих устремлений есть естественное явление Мира Огненного. От ранних лет они как бы носят на себе отблеск Высшего Огня. Эти искры заставляют их как бы удаляться от соприкосновения с другими элементами, и те не любят этих огненных очей. Но не пройти путь земной без прикасания к Огню, потому лучше знать его сущность.

Смею предположить, что стихии это не только вода, земля, огонь, воздух космограммы, но и более тонкие составляющие планетарных аспектов, которые входят в резонанс друг друга. В частности, в совместимости рассматривается и конфликтная сторона вопроса между партнерами, эмоциональная, гендорная и так называемые печати Юпитера или Сатурна (счастье/несчастье), которые в общем и целом дают единую картину. Поэтому

[kanvrn]

Так как астрология а не ныне распространенная астролатрия, нам не доступна, то все наши догадочки про совместимости, значит бесполезны. Елена Ивановна написала общую фразу для нас =детей детского сада=, про то что у врослых есть знания по этому вопросу. Вот и все. Мы то даже своей монадической принадлежности к тому или иному Лучу не знаем. Так что нечего рыпаться. Сказано, что Владыки эти знания не дают. Вот и нечего вести дилетантские рассуждения. Не доросли мы и =...будьте как дети...=, копайтесь в своей =песочнице=, периодически получая увлекательные рассказы о =взрослой жизни=. И ведь действительно все так и есть.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

И ведь действительно все так и есть.

Правда - повод во всём разочароваться и придумать какую нибудь свою религию??? - Ну, такую где ты сам всё можешь, умеешь? знаешь... и т.д.

[R10100]

Сообщение от kanvrn

Так как астрология а не ныне распространенная астролатрия, нам не доступна, то все наши догадочки про совместимости, значит бесполезны. Елена Ивановна написала общую фразу для нас =детей детского сада=, про то что у врослых есть знания по этому вопросу. Вот и все. Мы то даже своей монадической принадлежности к тому или иному Лучу не знаем. Так что нечего рыпаться. Сказано, что Владыки эти знания не дают. Вот и нечего вести дилетантские рассуждения. Не доросли мы и =...будьте как дети...=, копайтесь в своей =песочнице=, периодически получая увлекательные рассказы о =взрослой жизни=. И ведь действительно все так и есть.

kanvrn, если сидеть думать, что нам ничего не доступно, тода действит-но не стоит рыпаться, как вы говорите, но если мы живые люди, то мы хотим думать, размышлять, анализировать, развивать свое воображение. Иначе для чего мы существуем?

[Альдебаран]

Вот этот отрывок в тему, думаю будет очень интересным. Как соблюдали браки по стихиям в стародавние времена.

Хейдок "Грешница"

На другое утро Измаил повел Эсфирь к храму, возвышающемуся в конце улицы в центре селения, где она должна быть представлена матушке Заре. Утро дышало свежестью. Встречные мужчины и женщины были высокого роста, стройные, они обменивались приветствиями с Измаилом. Все они были спокойны, радостны и, казалось, не особенно спешили. И когда Эсфирь спросила Измаила: «Отчего народ здесь такой приветливый, здоровый, уверенный?» – Измаил пояснил, что это оттого, что здесь нет несчастливых браков. Браки совершаются не по кратковременной прихоти или вспыхнувшей страсти между молодыми людьми, а при непременном участии знатоков древней науки звезд. Такие знатоки есть в Совете старейшин, и матушка Зара среди них наилучшая. Пары обручающихся должны принадлежать к одной и той же стихии. На недоуменный взгляд Эсфири и вопрос: «Какие стихии?» – последовал такой же недоуменный вопрос:
– Как, разве ты не знаешь, что люди разделяются по четырем стихиям: земле, воде, воздуху и огню. Если родители принадлежат к одной и той же стихии, дети их будут здоровы, талантливы и брак гармоничен.
– А как же узнать, кто к какой стихии принадлежит? – спросила Эсфирь.
– Звездочет узнает по часу рождения, под каким созвездием кто родился, а матушка Зара безошибочно определит по наружности.
Далее он прибавил, что в Общине высоко чтут и соблюдают нравственность. Не знают здесь супружеских измен, ревности. Если бы таковые произошли, то виновникам грозило бы суровое наказание – их навсегда изгнали бы из Общины.

[Альдебаран]

Сообщение от Landre

Меня вот еще другое интересует. В Учении говорится, что огромные беды человечества от незаконных браков, т.е., враждебности стихий. Но в то же время, не дает ответа на вопрос, как распознать свою стихию и стихию будущего супруга (супруги). Чувствознанием, могут ответить мне. Конечно на высоком уровне духовного развития это возможно (лично я его пока не достиг). А как же быть основной массе человечества? Так и продолжать вступать в незаконные браки со всеми вытекающими последствиями?

Вот. Очень правильный вопрос. Сразу видно практика.
Сложно, но не невозможно. Вопрос и правда крайне важный.
Я тоже сразу сообразил, что пока ученые разберутся, можно таких ошибок насовершать, что аж жуть. Ну, и начал разбираться.
В общем логика проста. Включим анализ.
Итак, что имеем первое. Учение Агни Йоги, т.е. Учение огненной стихии. Стало быть, Давший Учение, Владыка Огня. Это первое. Значит и Матерь Агни Йоги тоже огненной стихии. Это второе. Третье, простая дедукция. Брак у Рерихов не мог быть не духовный, стало быть и Н.К.Рерих тоже от огня. А раз оба родителя от огня, то и дети тоже от стихии огня, это четвертое.
Далее внимательно изучаем внешные данные и характеры всех четырех Рерихов. Видим общее и индивидуальное в каждом из них. Это пятое. Находим, что каждый из Рерихов, хоть и от огня, но определенного луча ауры - фиолетовая, синяя, розовая, зеленая. Это шестое. Итак, уже имеем четыре основных типа огненных носителей, таких разных и во многом похожих, это седьмое. Далее, изучая Учение находим, что фиолетовому близок белый и лиловый, а розовому красный. Так находим еще три оттенка огня. В Учении также находим, что: пурпурный от воды, голубой от воздуха. Желтый, если не ошибаюсь также может быть как огнем, так и воздухом. Красный также может быть как огнем, так и землей, так и воздухом. Оранжевому оттенку определить стихию так и не смог. Это восьмое. Далее на основе информации из Агни Йоги и Учения Храма узнаем, что каждый из оттенков аур и стихий имеет свое выражение как в темпераменте, так и во внешности. Это девятое. Далее приступаем к изучению людей на основе полученный информации и определяем стихии.
Кстати, вы очень удивитесь, когда обнаружите людей одной стихии с вами. Далеко не с каждым из них у вас гармоничные отношения. Их еще надо создать, причем потрудиться должны оба. Но факт остается фактом, люди одной стихии способны придти к гармонии, люди противоположных вряд ли.

[Альдебаран]

Вообще, в Учении для анализа и претворения в жизнь можно найти очень много информации на эту тему. Допустим не факт, что люди одной стихии, хоть и могут жить в гармоничном браке, но могут работать душа в душу. Например, говорится, что тот же коллектив лучше подбирать не только по стихиям, но и по оттенкам аур. Т.е. истинная родственная душа будет с вами не только одной стихии, но и близкого оттенка ауры, хотя не всегда. Например, в Учении Храма говорится, что люди принадлежащие лучу Учителя, давшего это Учение мужчины красного луча, а женщины голубого. А, например, дети нашего Владыки - люди изумрудного оттенка прекрасно ладять с фиолетовым, люди синего с розовым. Такая гармония даже доходит до того, что бывают смешанные ауры, состоящие из дружественных цветов. Или скажем делать одну и ту же работу зеленые и красные будут совершенно по-разному, им лучше разделить ее между собой, а вот объединение красного и синего при всей их разности может создать мощный импульс в деле. Тут еще много и много чего надо изучать.
Как сделать коллектив гармоничным? Как правильно вступить в брак? Как правильно вести себя с другими людьми, понимать их индивидуальные отличия? Столько важных вопросов.

[Landre]

Альдебаран, спасибо, замечательный анализ!

Можно и еще кое-какие выводы сделать. Учением А.Й. Владыка собирает своих, прежде всего. Не так ли? То есть Учение открыто для всех, но принять по настоящему Сердцем по объективным причинам его могут люди одной с Ним стихии (Луча). Из этого тоже можно сделать важные выводы относительно большинства из нас с вами...

[Альдебаран]

Сообщение от Landre

Альдебаран, спасибо, замечательный анализ!

Можно и еще кое-какие выводы сделать. Учением А.Й. Владыка собирает своих, прежде всего. Не так ли? То есть Учение открыто для всех, но принять по настоящему Сердцем по объективным причинам его могут люди одной с Ним стихии (Луча). Из этого тоже можно сделать важные выводы относительно большинства из нас с вами...

Есть мнение, что отдельные шлоки из Учения Даны разными Учителями, хотя несомненно само Учение идет под патронажем В.В. Т.е. все же лучше придерживаться позиции, что Учение дано для всех, тем более там даже есть такие слова.
По-настоящему продвинутся по Учению люди шестой расы, ибо оно, в первую очередь для них (без ограничений по стихиям), ну и для тех из нас, кто тоже хочет совершенствоваться.
Своих Собирает каждый Учитель, это естественный процесс. То, что Вы описали, имеет место быть в нашем случае, это несомненно. Очень многие из нас братья и сестры друг другу по Лучу рождения, это факт.

[Dar]

Сообщение от Альдебаран

Кстати, вы очень удивитесь, когда обнаружите людей одной стихии с вами.

по гороскопу?

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Значит и Матерь Агни Йоги тоже огненной стихии. Это второе. Третье, простая дедукция. Брак у Рерихов не мог быть не духовный, стало быть и Н.К.Рерих тоже от огня. А раз оба родителя от огня, то и дети тоже от стихии огня, это четвертое.

Дедукция, особенно простая, при изучении Мира Огненного и выше, заведёт неизвестно куда, но только не к цели. Кама Манас не может дедуктировать другие уровни. Познать их можно Принципом Подобия, но он в данном случае ни при чём. Планета Урусвати - Уран, планета Фуямы - Нептун, который как было в этой теме пояснено - Вода.
А для гармоничного сочетания нужно не гороскопы смотреть и тем более не на ноги и фигуры, а выбирать Сердцем. Это единственный совет и другого быть не может. Только не путать Сердце с либидо, а вот это уже сложнее. Особенно учитывая кармические долги.

[ukrlex]

Ну вот, чтобы так не разглагольствовать и не флудить уже 3-ю страницу подряд я и хотел собрать "статистические" данные, которые уже можно как-то анализировать.

[Michael]

в моей небольшой выборке представителямВоды и Огня (по обычному гороскопу) сложно находить общий язык, столкновения часто происходят на "пустом месте", проявляются иррациональные антипатии.

Поэтому не стоит отвергать обычную современнуюю астрологию, все же полезно учитывать хотя бы основные вещи для понимания взаимоотношений.

Что до Учения, то оно дано для всех, оно синтетическое, в каждой Стихии в основе есть Огонь.

[R10100]

Сообщение от Michael

в моей небольшой выборке представителямВоды и Огня (по обычному гороскопу) сложно находить общий язык, столкновения часто происходят на "пустом месте", проявляются иррациональные антипатии.

Поэтому не стоит отвергать обычную современнуюю астрологию, все же полезно учитывать хотя бы основные вещи для понимания взаимоотношений.

Что до Учения, то оно дано для всех, оно синтетическое, в каждой Стихии в основе есть Огонь.

Бывает и огонь с огнем не могут договориться, и вода с водой. Всё таки надо рассматривать насколько и сам человек конфликтный по гороскопу и его напряженные аспекты конфликтных планет с конфликтными планетами других людей

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Дедукция, особенно простая, при изучении Мира Огненного и выше, заведёт неизвестно куда, но только не к цели. Кама Манас не может дедуктировать другие уровни. Познать их можно Принципом Подобия, но он в данном случае ни при чём. Планета Урусвати - Уран, планета Фуямы - Нептун, который как было в этой теме пояснено - Вода.
А для гармоничного сочетания нужно не гороскопы смотреть и тем более не на ноги и фигуры, а выбирать Сердцем. Это единственный совет и другого быть не может. Только не путать Сердце с либидо, а вот это уже сложнее. Особенно учитывая кармические долги.

Во-первых, отвергать заработанные ранее достижения - уподобляться Сизифу. Когда человек начинает работать над развитием чувствознания, это не значит, что он должен забыть и откинуть простейшую логику и анализ. Вам привести цитаты из Учения, где Учитель Рекоммендует заниматься анализом почаще?
Во-вторых, для начала приведите хотя бы факты того, что:
а) Планета Н.К.Рериха - Нептун.
б) Основная стихия планеты Нептун - вода.
Но даже если и так (что нужно еще доказать), то не надо обладать сверхчувствительным и сверхразвитым чувствознанием, чтобы понимать, что Н.К.Рерих принадлежит зерном духа к огненной стихии, что брак у Рерихов был духовным и чего в нем точно не могло быть, так это кровосмешения противоположных стихий. И дети в этом браке рождены гениями и не недоразвитыми, как несомненно было бы, будь их родители огнем и водой. Не стоит так увлекаться поисками истины сверхсложными путями, когда она открыто лежит, и стоит лишь просто подумать.
По поводу Вашего выражения "ноги и фигуры". Не стану Вас судить, видимо Вы просто этого не знали, но один из Учителей (а именно в Учении Храма) ясно Сказал, что влияние стихии, ауры и луча рождения явно отражается на строении всего человеческого организма, в том числе и на физических особенностях. Можно и этот отрывок привести.