Агни Йога и Грани Агни Йоги

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

вот например - зарисовки с натуры творчество?

Зарисовки зарисовкам рознь. Сравните горные этюды Рериха с пленерными зарисовками студентов художественного училища, что бы ощутить разницу. Если разницу не ощутите, то дальнейшие разговоры будут бесполезны...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Сравните горные этюды Рериха с пленерными зарисовками студентов художественного училища, что бы ощутить разницу.

Вы же прекрасно знаете, что картины богатые люди заказывали не студентам, а известным художникам.
Владыка не стал бы передавать свои мысли через неготовый или загрязненный проводник.
Еще раз читаем:

Все неточности, если таковые окажутся в Ваших записях, будут исправлены В[ладыкой]. Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Владыка не стал бы передавать свои мысли через неготовый или загрязненный проводник.

Ну хорошо, Вы как считаете, картины Рериха, это мысли Учителя, или отсебятина? Если мысли Учителя, то Рерих как их зарисовывал, прямо с натуры, или еще как? Или под прямую диктовку в чистом виде?

Кстати, процитированную Вами мою фразу я совсем с другим смыслом Востоку сказал. Как далеко же мы до понимания друг друга...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Ну хорошо, Вы как считаете, картины Рериха, это мысли Учителя, или отсебятина? Если мысли Учителя, то Рерих как их зарисовывал, прямо с натуры, или еще как? Или под прямую диктовку в чистом виде?

Записи "Граней" - это не художественное творчество. Не роман и не стихи. И записи "Агни Йоги" - тоже. Зачем проводить подобные аналогии? Не вижу смысла.
Тут вопрос проще: или мы доверяем Е.И. и Владыке, а, следовательно, и Абрамову, и "Граням", или не доверяем - и тогда возникают интересные вопросы.

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Записи "Граней" - это не художественное творчество. Не роман и не стихи. И записи "Агни Йоги" - тоже. Зачем проводить подобные аналогии?

Потому что на самом деле принципиальной разницы нет, есть разница в форматах подачи материала. Вы можете доверять, или не доверять, но пока Вы САМИ не достигнете того уровня творчества, о котором тут говорится, ваши доверия и недоверия, слова и доводы, будут весить очень немного... Так же, впрочем, как и мои...

[Amarilis]

Сообщение от Редна Ли

Потому что на самом деле принципиальной разницы нет, есть разница в форматах подачи материала. Вы можете доверять, или не доверять, но пока Вы САМИ не достигнете того уровня творчества, о котором тут говорится, ваши доверия и недоверия, слова и доводы, будут весить очень немного... Так же, впрочем, как и мои...

Редна Ли, вы лично доверяете информации содержащейся в "Грани Агни-Йоги"?

[Редна Ли]

Сообщение от Amarilis

Редна Ли, вы лично доверяете информации содержащейся в "Грани Агни-Йоги"?

Доверяю в тех случаях, когда это соответствует моему пониманию. Например я раньше не читал тех цитат за 1955 год, которые тут сегодня привел, но сам давно уже на форуме неоднократно говорил о таких же примерно признаках сотворчества с Владыкой. Конечно же такой информации я доверяю и рад, что оказался не один с таким мнением. Если же что либо в мое понимание не вписывается, то откладываю до поры до времени... Всему я не доверяю.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Зарисовки зарисовкам рознь. Сравните горные этюды Рериха с пленерными зарисовками студентов художественного училища, что бы ощутить разницу. Если разницу не ощутите, то дальнейшие разговоры будут бесполезны...

Ловко Вы не захотели понять что я сказал. Неважно чьи рисунки.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Неважно чьи рисунки.

Ну если не важно, тогда "Если разницу не ощутите, то дальнейшие разговоры будут бесполезны..."

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Если разницу не ощутите

Почему же не ощущаем: разница есть. Ведь Давалось разным сознаниям, давалось по их потребности...
Это как доклад Эйнштейна об открытой им Теории Относительности - в Академии Наук или выступление его же перед студентами. Об одном и том же, но по разному. Обратите внимание: именно Владыка давал по-разному, по сознанию, - а не кто-то своевольничал.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Ну если не важно, тогда "Если разницу не ощутите, то дальнейшие разговоры будут бесполезны..."

( однако как самоуверенно!!!) Да - нет, - просто я говорил совсем об ином. А именно:

то, что ПРАВИЛЬНЫЕ диктовки - и есть (словесные) зарисовки с натуры - только объектом и натурой тут является например мысль и образ от Учителя?????

Есть Творчество - и для данной мысли не важно чьё...


И да - есть не творчество - даже если и выглядит красиво - но это уже другя мысль.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

то, что ПРАВИЛЬНЫЕ диктовки - и есть (словесные) зарисовки с натуры - только объектом и натурой тут является например мысль и образ от Учителя

Ну вот это правильная мысль, полностью с ней согласен Просто надо уточнить, что мысль, это не готовый набор слов. Мысль вообще, а особенно от Высших, подается не в вербальной форме. Сознание уже само оформляет ее или в слова, или в образы, или в математические формулы...

[Иваэмон]

Сообщение от Редна Ли

Мысль вообще, а особенно от Высших, подается не в вербальной форме. Сознание уже само оформляет ее или в слова, или в образы, или в математические формулы...

Было уже Сказано, что способов передачи мыслей много. Думаю, что вы вряд ли сможете доказать, что "мысль не может подаваться в вербальной форме". Для этого надо не просто самому иметь опыт приема, но и знать, что во всех других случаях этого нет. Поэтому давайте не будем заниматься домыслами. Или уж тогда добавляйте "имхо".

[Редна Ли]

Сообщение от Иваэмон

Или уж тогда добавляйте "имхо".

Спасибо за поправку, действительно ИМХО