Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.08.2010, 09:48   #1
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А может по другому. Например красота не просто отношение, а некое качество вибрации этого отношения. И тогда - в случае достижения этой вибрации\качества появляется четвёртая сторона - та которая начинает напрямую воздействовать на оба субъекта? Вдохновлять, одухотворять и наполнять истинным бытиём.
Alexandr5 в другой ветке про это написал:
Цитата:
Сообщение от Alexandr5
Если в центр треугольника поставить божественное Я, влюбленного субъекта, и разорвать грани треугольника, то все вершины соединяться друг с другом через субъекта.
........
Чувства воспримут не смыслы, но отношение субъекта к увиденному - эстетика (эст-этика).
То есть получается, что красота есть отношение субъекта к увиденному в другом субъекте. Наверное это правильно.

Последний раз редактировалось Восток, 08.08.2010 в 13:26. Причина: ойшибко
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 13:12   #2
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
А может по другому. Например красота не просто отношение, а некое качество вибрации этого отношения. И тогда - в случае достижения этой вибрации\качества появляется четвёртая сторона - та которая начинает напрямую воздействовать на оба субъекта? Вдохновлять, одухотворять и наполнять истинным бытиём.
Уважаемый Редна Ли, это цитата не из моего поста. Пожалуйста будьте внимательней. Я не могу претендовать на подобные перлы.Про бытиё - к другому оппоненту обращайтесь.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 13:41   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
... это цитата не из моего поста.
Исправил.
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я не могу претендовать на подобные перлы.
Верно - что положено Юпитеру...
Шучу шучу конечно же
Цитата:
Про бытиё - к другому оппоненту обращайтесь.
Лучче сразу к Вильяму нашему - Шекспиру...

Быть иль не быть.
Вот в чём вопрос!
Что благородней духом?
Покоряться?
Пращам и стрелам
Яростной судьбы...

Последний раз редактировалось Восток, 08.08.2010 в 13:52.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 13:37   #4
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5
Если в центр треугольника поставить божественное Я, влюбленного субъекта, и разорвать грани треугольника, то все вершины соединяться друг с другом через субъекта.
........
Чувства воспримут не смыслы, но отношение субъекта к увиденному - эстетика (эст-этика).
То есть получается, что красота есть отношение субъекта к увиденному в другом субъекте. Наверное это правильно.
Я не знаю, что имел в виду Аlexandr5 говоря про "влюблённого субъекта" поставленного в "центр треугольника". Мне кажется, что этот Субъект находится там от начала времён. Грани треугольника разрыву не подлежат. Наоборот - синтез предопределён. О чём он и говорит правда очень витиевато: "вершины соединятся друг с другом через этого субъекта".
Далее про чувства - без комментарий, надо разобраться.
Цитата:
То есть получается, что красота есть отношение субъекта к увиденному в другом субъекте. Наверное это правильно.
__________________
Мне кажется, что лучше сказать, и я об этом уже говорила, что проявленная Красота - есть результат взаимодействия вибраций субъектов друг на друга.
Каково соответствие вибраций - таков уровень взаимоотношений, то есть степень проявленной Красоты.

Последний раз редактировалось aurora, 08.08.2010 в 13:39.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 13:48   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Если серьёзней, то:
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я не знаю, что имел в виду Аlexandr5 говоря про "влюблённого субъекта" поставленного в "центр треугольника". Мне кажется, что этот Субъект находится там от начала времён. Грани треугольника разрыву не подлежат. Наоборот - синтез предопределён. О чём он и говорит правда очень витиевато: "вершины соединятся друг с другом через этого субъекта".
Тут мне кажется просто надо увидеть системность языка. Естественно ведь что все наши попытки описать БЫТИЁ Субъекта - условны и аспектны и относительны. Просто каждый говорит в по своему. И мне думается, что умение отбросить всю шелуху условности и понять - в частности и есть это самое "качественное отношение Субъекта" Не так ли?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 14:31   #6
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Если серьёзней, то:
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Я не знаю, что имел в виду Аlexandr5 говоря про "влюблённого субъекта" поставленного в "центр треугольника". Мне кажется, что этот Субъект находится там от начала времён. Грани треугольника разрыву не подлежат. Наоборот - синтез предопределён. О чём он и говорит правда очень витиевато: "вершины соединятся друг с другом через этого субъекта".
Тут мне кажется просто надо увидеть системность языка. Естественно ведь что все наши попытки описать БЫТИЁ Субъекта - условны и аспектны и относительны. Просто каждый говорит в по своему. И мне думается, что умение отбросить всю шелуху условности и понять - в частности и есть это самое "качественное отношение Субъекта" Не так ли?
Про "системность языка" ничего не слышала, как -то проскочило
Если говорить о "качественном отношении" кого -либо к кому-либо, то это будут отношения объектов, но не субъектов. "Отношение Субъекта" не имеет ничего общего с понятием "качества". Простое соответствие, или не соответствие звучаний определяют эти отношения.
Про "шелуху условностей" - она сама отскакивает (при отношении субъектов), не надо обременять себя ещё и этими "условностями". Не сразу, но постепенно это проходит.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 15:08   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Про "системность языка" ничего не слышала, как -то проскочило
Если говорить о "качественном отношении" кого -либо к кому-либо, то это будут отношения объектов, но не субъектов. "Отношение Субъекта" не имеет ничего общего с понятием "качества". Простое соответствие, или не соответствие звучаний определяют эти отношения.
Про "шелуху условностей" - она сама отскакивает (при отношении субъектов), не надо обременять себя ещё и этими "условностями". Не сразу, но постепенно это проходит.
В принципе согласен.
Но про системность - эт Вы зря пропустили. Тяжело иначе общаться на этом земном языке - плюс к тому же у каждого своё наполнение понятий смыслом. Либо уж сразу давайте Сензар штудировать.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 17:35   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Про "системность языка" ничего не слышала, как -то проскочило
Если говорить о "качественном отношении" кого -либо к кому-либо, то это будут отношения объектов, но не субъектов. "Отношение Субъекта" не имеет ничего общего с понятием "качества". Простое соответствие, или не соответствие звучаний определяют эти отношения.
Про "шелуху условностей" - она сама отскакивает (при отношении субъектов), не надо обременять себя ещё и этими "условностями". Не сразу, но постепенно это проходит.
В принципе согласен.
Но про системность - эт Вы зря пропустили. Тяжело иначе общаться на этом земном языке - плюс к тому же у каждого своё наполнение понятий смыслом. Либо уж сразу давайте Сензар штудировать.
Да нет, рановато, думаю, к Сензару обращаться, сначала с "системностью" разобраться надо.. А то, тяжеловато, знаете ли "общаться" стало. Каждый "наполняет понятия своим смыслом" и .т.д....Вот, как пример - сообщения в этой теме. Вроде понятно всё, но...

Последний раз редактировалось aurora, 08.08.2010 в 17:38.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.08.2010, 19:02   #9
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
.Вот, как пример - сообщения в этой теме. Вроде понятно всё, но.
Каждый шаг вперёд - он именно таков.
То есть когда человек хочет чтобы в путешествии его окружала всегда одна и таже обстановка - он так никуда и не отправляется.
Так и в ментальном исследовании - часто можно поймать себя на мысли, что тебя окружают совершенно непонятные "дебри" - слабые бегут обратно( как под защиту самости - там где всё знакомо) и в результате оказываются всё у того же милого корыта. Смелые начинают исследовать и ассимилировать НОВОЕ.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2010, 04:47   #10
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что же такое Красота?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А может по другому. Например красота не просто отношение, а некое качество вибрации этого отношения. И тогда - в случае достижения этой вибрации\качества появляется четвёртая сторона - та которая начинает напрямую воздействовать на оба субъекта? Вдохновлять, одухотворять и наполнять истинным бытиём.
Alexandr5 в другой ветке про это написал:
Цитата:
Сообщение от Alexandr5
Если в центр треугольника поставить божественное Я, влюбленного субъекта, и разорвать грани треугольника, то все вершины соединяться друг с другом через субъекта.
........
Чувства воспримут не смыслы, но отношение субъекта к увиденному - эстетика (эст-этика).
То есть получается, что красота есть отношение субъекта к увиденному в другом субъекте. Наверное это правильно.
Уважаемый Редна Ли. Вы в той же ветке найдете именно о красоте. Вы привели мысль об эстэтике.
Эстетика же не есть отношение к увиденому, но чувственное переживание отношения к увиденному. Наслаждение отношением к увиденному в другом субъекте. Вы пропустили одну вершину - чувства, просто заменив ее на отношение. Но цель эстетики - именно в переживании чувств, поэтому - не отбросим.

Но там же было и о красоте.
Точнее - благо есть совокупно эротика(эроэтика) + эстетика + энергЭтика.
Так вот красота из этих трех - энергетика.

Таким образом надо рассмотреть другой разрыв указанного порочного круга, а именно в месте соединения вершины чувств и сил(выражений).
Тогда получим вместо объективного выражения чувств (подставив между ними отношение субъекта) :
выражение отношений к чувствам.

Это и будет собственно красотой - энергией этики - энергетикой. Поэтому красота - это энергэтика, рождающая благо - благородная деятельность.
А противоположная энергия - та, которая разрушает благо - антиблагородная - скорбная, оскорбительная.

Для Вас добавлю.
Сила, изменяющая сознание - суть мысль.
То есть один и тот же процесс, расматриваемый с противоположных направлений будет:
от сознания к красоте - эротика,
от красоты к сознанию - мысль.

Тогда любая осознанная красота будет только красотой мысли.
Поэтому мы воспринимаем не красоту, но красоту мысли в увиденном. Если мысли нет, то мы не можем воспринять красоту, хотя она и присутствует.

Я хочу сказать, что красота не есть мысль, но человек может внимать красоту только в виде мысли. В том смысле, что красота может иметь возможность не влиять на сознание, но на что либо иное, арийцам (благородным) пока не доступное.

Мысль - средство влияния красоты на сознание.
Если красота влияет на сознание не в виде мысли, но просто воздействуя как энергия - то получим антикрасоту - просто работу зрительного органа, воспринимающего качества энергии, но не мысль, которая воспринимается только сознанием (вниманием).

Поэтому Ваши коллажи красивы, но только в той части, где воспринимается мысль. Остальное зрителем отбрасывается, не внимается. Если же вообще не выражать ничего, кроме мысли, то исчезнут "помехи". А свободное пространство можно также использовать. Например для выражения других мыслей, слитых в единую композицию. Таким образом вообще не останется свободного пространства.

Такое мастерство будет принадлежать не последователям красоты (героям), но мыслителям - последователям Афины (Софии). То есть неизменно окажется эротичным (эро-этичным) и победоносным (Афина - Ника - Победа). То есть духовным оружием, средством духовной борьбы.
Это иного рода искуство, не столько собственно искусство (искусность), сколько духотворчество.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Красота абрикос Осознание красоты спасет Мир 44 02.03.2021 23:55
КРАСОТА Истин Осознание красоты спасет Мир 671 10.07.2019 21:03
Красота внутри нас Swark Осознание красоты спасет Мир 2 12.10.2011 23:29
Красота Слович Основы Агни Йоги 8 19.10.2007 07:53
Красота! Dron.ru Свободный разговор 7 16.08.2005 11:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги