Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.08.2010, 13:53   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Мой опыт мне говорит, что в стране живут хорошо, если в ней изменения происходят не революционно, а эволюционно. Стоит поглядеть на страну, в которой произошёл революционный переворот, как невооружённым глазом сразу же видно, что уровень жизни в этой стране упал. Россия после 1917 года вверглась в гражданскую войну и по словам очевидцев в 20-е годы трупы на ж/д станциях складывали в штабеля...

Более поздние, т.н. "цветные революции" не были столь трагичными и кровавыми, но уровень жизни неизменно скатывался до очень низкого уровня. Так было и после "оранжевых" и после "тюльпановых", и после всех других "цветных" мятежей.

Сейчас в России также остро стоит вопрос о современном политическом положении. Опять призывы к революции, активизации политической борьбы и т.д. очевидно, что страна уже хочет жить по-старому, а власть уже с огромным трудом сдерживает революционные настроения. Даже часть последователей такого, в общем-то не политического направления, каким является Агни Йога, подверглись возмущению и готовы к смене власти в стране политическими средствами. Оказывается, что уже и их "достала" бездарность наших лидеров. И как факт на форуме уже разгорелась дискуссия по этому вопросу: участвовать или не участвовать в политической жизни страны. Курьез, однако. Но что же делать нам на самом деле? Каким образом, оставаясь гражданином и патриотом страны, выразить себя в действии. То есть нужен ответ на вопрос "Что делать?"

Ответы на этот вопрос в Учении есть. Они, естественно, не всегда конкретны, то есть в Нём не даётся прямых указаний, нет рецептов на все случаи жизни, но общая направленность, философия действий есть - это повышение Культуры общества, направленное на Общее Благо. И у нас, последователей Учения есть что сказать простому народу, есть и претензии к власти. Чаще всего, эта наша позиция остается невысказанной, ибо мы не считаем себя политиками, мы считаем себя людьми "вне" политики и потому "выше" проявлений всякого хаоса времени. Но выше - это значит иметь в наличии такой инструментарий, который станет влиять на реальность с гораздо большей силой, чем все эти олигархические "денежные мешки", а также думские "клопы", насосавшиеся народной крови. Выше - это мир идей, это уровень культуры, соответствующий Л.Н. Толстому, Ф.М. Достоевскому, Э. Хеменгуэю, Т. Кампанелле...

Я всегда считал политику - к сфере деятельности которой относится создание порядка, создание условия для проживания Общества. Это как труд дворника, регулировщика на улицах, задача которых налаживать принципы и методы ОБЩЕЖИТИЯ. И потому думаю всегда очень простую думку: а как жить лучше, проще и функциональнее? Именно поэтому я всегда поддерживал М.С. Горбачёва в том, чтобы СССР отказался от блокового противостояния с НАТО, потому что такой шаг направлен на служение всему человечеству. Именно поэтому я поддерживал в своей оценке действие тех, кто предоставил государственную и политическую самостоятельность всем республикам СССР... И не поддерживаю сейчас те полурабовладельческие меры России, направленные на привлечение рабочей силы из стран СНГ. если уж помогать странам СНГ, то не с позиции барина, а с позиции друга и партнёра, который способствует внутреннему развитию промышленности и сельского хозяйства в Молдавии, Узбекистане и Прибалтике...

И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане... То есть, имея своё такое вот нравственно-этическое оценочное мнение по кругу вопросов, основанное на компетентном мнении специалистов, мы могли бы хотя бы для начала, озвучивать её, доводить до сведения, а потом и продвигать в жизнь... И это уже будет не политика, а надполитическое, т.е. этическое отношение к реалиям времени. Это и будет влиянием Культуры на Эпоху.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 14:30   #2
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 14:55   #3
Vitaly
Banned
 
Рег-ция: 26.05.2006
Сообщения: 4,070
Благодарности: 334
Поблагодарили 138 раз(а) в 116 сообщениях
Отправить сообщение для Vitaly с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
А чего смешного? На щите культуры это так и есть. С каждым обществом заключен договор, в результате что "свыше" потребуют - на местах обязаны сделать.
Вот последний пример - срочно дать письмо с опровержением по Партии ЖЭ. Потребовали на фирменном бланке общества
Теперь у них есть несколько страниц копипаста
Vitaly вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 15:09   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
И так во всём, у нас, у последователей Учения, должна быть единая порзиция по состоянию международных отношений между странами, по поводу позиции соотечественников за рубежом, по поводу вступления в ВТО и даже по позиции США в Афганистане...
Ух ты, здорово...
Так и представляю, как "единая позиция" будет доводиться до всех онлайновыми ежедневными пятиминутками политинформации. А "последователи" должны будут сообщить в Центр шифровкой: "Понял. Принял. Одобрил. Еще теснее сомкнул ряды и сплотился вокруг".
Я рад, что вас порадовал! Ещё больше буду рад, когда смогу отметить, что вы понимаете мои слова не буквально.

Но всё-таки, возможно ли в нашем обществе выработка единой позиции? Думаю, да! Если эту позицию сначала изучить, обсудить в кругу единомышленников и представить как всесторонний концептуальный подход. Что, собственно, и делали Л.Н. Толстой, М. Горький и др. в своих литературных трудах. В книгах писателей 19-20 века очень часто рассматривались некие политические, социальные и даже психологические модели "Войны и мира", "Мёртвых душ", а также циклы о "маленьком человеке", потерянном поколении" и т.д....

Но, вас раздражает факт единомыслия... Или что-то другое? Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться. Как сейчас говорят - "не вопрос"! Важнее дистанция разногласий, полярность мнений. Думаю, что и тут можно найти некую общность, совокупность решений, а по части вопросов и вовсе отказаться от дискуссии. К примеру, социализм-капитализм, рыночные или плановые механизмы экономики, вопросы их синтеза и эволюции. К примеру, стоит ли на данный момент радикализировать вопросы по национальной политике в обществе? Думаю, что можно наметить начало и вектор направленности в развитии этого процесса... А это и есть поиск "единой позиции", то есть имею в виду культуру дискуссий. Ведь сейчас проблема в нашей стране не в политике, проблема в культуре принятия политических решений...

Последний раз редактировалось Migrant, 01.08.2010 в 15:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 16:20   #5
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться.
Вот пока так думаете вы и большинство из принадлежащик к РД - ничего не выйдет. Более того, именно из-за этого РД и находится на пути к краху и превращению во множество тоталитарных сект. И сколько бы вы ни выдумывали партий, кружков или движений - все они будут вырождаться в секты. Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам. А по всем остальным - руководствоваться правилом НМСД (не мое собачье дело).
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 16:32   #6
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Что ж, считаю, что можно по некоторым пунктам и разделиться.
Вот пока так думаете вы и большинство из принадлежащик к РД - ничего не выйдет. Более того, именно из-за этого РД и находится на пути к краху и превращению во множество тоталитарных сект. И сколько бы вы ни выдумывали партий, кружков или движений - все они будут вырождаться в секты. Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам. А по всем остальным - руководствоваться правилом НМСД (не мое собачье дело).
Простите, но я вас не понял.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 17:00   #7
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Простите, но я вас не понял.
А чего тут понимать?

Заповедана широкая культурно-просветительская деятельность с привлечением всех, для кого не пустыми являются слова "красота", "искусство", "культура", "мастерство", всех трудящихся в этих сферах.

И вот приходят к вам потенциальные сотрудники - писатели, художники, музыканты, организаторы, издатели, мастера. Каждый может потрудиться и принести пользу в своей сфере. Может многому научить.

А вы начинаете рассматривать их под увеличительным стеклом.
"Этот - не сторонник марксистско-ленинской философии. Кошмар!" Пинок под зад.
"Этот - не согласен с нами по поводу политики США в Афганистане. " Пинок под зад.
"Этот - издал книгу, которая нам не нравится. Ужас!" Пинок под зад.
"Этот - бизнесмен. Значит, стяжатель. Мрак!" Пинок под зад.
"Этот - из Нью-Йорка. Там Темная Ложа, явно враг. Брр!" Пинок под зад.
"Этот - бывший разведчик. Значит, предатель. Жуть!" Пинок под зад.
"Этот - говорят, завел любовницу. Моральный урод вааще!" Пинок под зад.

Оглядываемся - осталась пара похожих на нас членов. Которые согласны с нами во всем. Всему поддакивают. И даже вроде внешне смахивают на нас. И мы начинаем с ними "широкую культурно-просветительскую деятельность" - это в лучшем случае. По другому никак не получается. Идеальный алгоритм по превращению благих основ в сектантство.

Почему? А вы посмотрите хотя бы на популярные темы здесь. Основная нота - нетерпимость и осуждение. Всего и вся. Выискивание отрицательного и клеймление позором. Очень увлекательное занятие - для сектантов.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.08.2010 в 17:09.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 18:28   #8
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
PS. Кстати, моя "война" была в том, что мы в противовес создали свой кружок АЙ и собрали лучшие силы в городе. И всё. Но как только мы объединились - они начали распадаться. Так что и тебе, следовало бы не воевать, а провести свою линию... Впрочем, можно им сказать: а я запрещаю вам создавать партию. Они послушаются тебя и разбегутся.
Не можно, Сергей, оставлять за тобой последнее слово в этой теме. Потому как ты по прежнему неправ.
Ты призываешь к сотрудничеству, но сам слышишь только себя и из моих объснений выбираешь и видишь только то, что удобно тебе. Это к слову.

Написано было ясно - я в Воронеже в то время был случайно, в гостях. Живу постоянно на Дальнем Востоке.
Действующие лица из рассказа: Гавриков с "университетом" и реальная действующая организация "Мир через Культуру". Их поведение было тогда точно по твоим "проповедям": "Не вмешиваться, пусть делают, что хотят, а мы будем свою линию вести".

Они и не вмешивались вообще ни разу. Своё что-то делали, от чего сегодня уже нет и следа. В.Сидоров что-то там с партией организовывал в Москве, с коммунистами кооперировался, С Л.В.Ш. "спорил". Его воронежская организация вторила ему.

А в это время "дело Гаврикова" разросталось в Воронеже как раковая опухоль. По стране пошли связи. Я и узнал о них от своих дальневосточных "соседей". Была рядом со мной там группа вокруг женщины, "слышавшей астральные голоса". Они поразительно быстро тогда нашли друг друга, подобное притягивается.

Дальше - больше. "Университет" был назван "международным". Соответственно налаживались контакты в Индии. И т.д. по нарстающей.

Местные "Йоги" молчали тихонько. Вся история была пресечена практически случайными (не организованными) людьми. Я проездом кое-что сделал, какой-то импульс дал. Депутат (Валентина Бурьян) подключилась, журналист один, совсем не "рериховец", только слышал немного о Рерихе как художнике.

И вот сейчас полнейшая аналогия намечается, только на другом витке. Там "рериховский университет", здесь сейчас "рериховская партия". Даже действующие лица почти те же, имею в виду "Мир через Культуру", которая, видимо, "оккультно" (твоё выражение) проходит свои круги. "Остаточные круги" - есть такое выражение.

И ты - и подобные тебе - так же легкомысленно ёрничают: "Да и пусть делают, что хотят!"

В своём домашнем кругу, извини, будут делать, что хотят. А в обществе, где все взаимозависимы, это у них не пройдёт. "Виток" уже не тот. И у них силы уже не те, и у тех, кто способен не равнодушно противостоять -сил гораздо больше. "Приказать" им никто не вправе, но соответствующее общественное мнение создать - это будет.

Таким образом, в сухом остатке остаётся личная судьба и личный выбор таких, как ты "миротворцев среди невменяемых". Прими это дружеское наблюдение.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 19:11   #9
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Простите, но я вас не понял.
А чего тут понимать?

Заповедана широкая культурно-просветительская деятельность с привлечением всех, для кого не пустыми являются слова "красота", "искусство", "культура", "мастерство", всех трудящихся в этих сферах.

И вот приходят к вам потенциальные сотрудники - писатели, художники, музыканты, организаторы, издатели, мастера. Каждый может потрудиться и принести пользу в своей сфере. Может многому научить.

А вы начинаете рассматривать их под увеличительным стеклом.
"Этот - не сторонник марксистско-ленинской философии. Кошмар!" Пинок под зад.
"Этот - не согласен с нами по поводу политики США в Афганистане. " Пинок под зад.
"Этот - издал книгу, которая нам не нравится. Ужас!" Пинок под зад.
"Этот - бизнесмен. Значит, стяжатель. Мрак!" Пинок под зад.
"Этот - из Нью-Йорка. Там Темная Ложа, явно враг. Брр!" Пинок под зад.
"Этот - бывший разведчик. Значит, предатель. Жуть!" Пинок под зад.
"Этот - говорят, завел любовницу. Моральный урод вааще!" Пинок под зад.

Оглядываемся - осталась пара похожих на нас членов. Которые согласны с нами во всем. Всему поддакивают. И даже вроде внешне смахивают на нас. И мы начинаем с ними "широкую культурно-просветительскую деятельность" - это в лучшем случае. По другому никак не получается. Идеальный алгоритм по превращению благих основ в сектантство.

Почему? А вы посмотрите хотя бы на популярные темы здесь. Основная нота - нетерпимость и осуждение. Всего и вся. Выискивание отрицательного и клеймление позором. Очень увлекательное занятие - для сектантов.
Всё равно плохо понимаю вас. То ли вы говорите, что никогда не будет единения, то ли собираетесь проводить какое-то своё объединение...
Но единение будет среди тех, кто способен вместить в себя красоту. Ибо красота, другими словами: лад, гармония, духовность и нравственность, - станут объединительными мотивами. То есть соберутся те, кто намерен собираться, кто думает не о себе, а заострён на бескорыстное...

И оно уже есть. Это тут, на самом большом форуме, где, собственно, толпа и Агора, продолжаются споры. Но есть и единомыслие. Они, ощущающие в себе общность и будут творить..., прошу прощения, уже начали взаимодействовать, начали строить.

Последний раз редактировалось Migrant, 01.08.2010 в 19:13.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.08.2010, 16:57   #10
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Пока внимательно не перечитаете заветы Рерихов, в частности, Е.И. С.Н., по созданию и целям деятельности организаций, и не поймете, что это объединяться и сотрудничать надо по некоторым основным, но наиглавнейшим, указанным ими, пунктам.
Всё верно - но и это пока в ОБЩЕМ вызывает много разных расходящихся в деталях направлений. В чём причина?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обращение к участникам atolic Рериховское движение 1 10.01.2010 20:53
Обращение к Новосибирцам! Wetlan Свободный разговор 5 02.06.2007 22:26
Обращение A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 4 21.05.2007 07:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги