Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Мы здесь Учение изучаем или точки зрения друг друга, порой в своем невежестве доходящие до абсурда?

Кому что больше нравится, тот то и изучает.
Упомянутая мной точка зрения несколько лет назад подавалась под НЛП соусом, многие по неопытности, подлипли. Те, кто стал искать как про это в Учении выкарабкиваются, те, кто поленился искать самостоятельно, теперь уже сами грузят.
Что действительно стало как норма, так это сразу приписывание к темным и нравоучения.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Кому что больше нравится, тот то и изучает.
Упомянутая мной точка зрения несколько лет назад подавалась под НЛП соусом, многие по неопытности, подлипли. Те, кто стал искать как про это в Учении выкарабкиваются, те, кто поленился искать самостоятельно, теперь уже сами грузят.
Что действительно стало как норма, так это сразу приписывание к темным и нравоучения.

В таком случае не ухватываю мотива Вашего сообщения. Что Вы собственно хотите сказать, что есть точки зрения отличные от Учения? Ну да, есть. Или хотите показать, как доверие к таким точкам зрения уводит от Учения? Ну да, уводит. К чему приведет подобный отход от Учения? Да ни к чему хорошему, это однозначно.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

В таком случае не ухватываю мотива Вашего сообщения. Что Вы собственно хотите сказать

Не сказать, а прекратить продолжение разговора в русле Иуда предал - не предал Иисуса.
Тема уже разбиралась, кому нужно могут найти

Сообщение от Альдебаран

К чему приведет подобный отход от Учения? Да ни к чему хорошему, это однозначно.

Если человек шел в русле Агни Йоги, то отход ни к чему хорошему не приводит, если человек шел в русле другого учения и тусуется на этом форуме, чтобы спихнуть с пути новичков, то для него отход будет чем-то иным.
В Агни Йоге есть понятия: Вмещение, Терпимость, Терпение.
У Вас сколько лет уходит на изживание одного недостатка?
У меня около семи.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

В Агни Йоге есть понятия: Вмещение, Терпимость, Терпение.
У Вас сколько лет уходит на изживание одного недостатка?
У меня около семи.

Вмещение чужого невежества это не развитие терпимости или терпения, это уход в сторону от Учения. Хуже всего, когда известен правильный ответ, но невежество все долдычит что-то свое, рожденное не мозгом, не сердцем, а задним местом. Это я не про Вас, хотя до сих пор не пойму, зачем Вам не к месту потребовалось чужое невежество приводить.
Подумайте сами - Христос попросил Иуду его предать? Кощунственно звучит, не находите? Я бы не стал открыто такое о Христе писать, бумеранг может быть очень болезненный.
Один раз я видел невежду, непонятно с какого перепугу назвавшего Рериха предателем. Я спросил его, с чего это он так нелицеприятно о Рерихе отзывается. Внятного ответа я не получил. Потом этот человек спился. Зеленый змий высысал последний силы, сделав человека почти инвалидом.
Убережемся от кощунства.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

до сих пор не пойму, зачем Вам не к месту потребовалось чужое невежество приводить. Подумайте сами - Христос попросил Иуду его предать? Кощунственно звучит, не находите?

Когда я читала тот рассказ, то там шел акцент на то, что Иуда был лучшим учеником Иисуса Христа, и что предательство лучшего ученика намного сильнее оттеняет подвиг. Там писалось, что Иуде было неимоверно трудно выполнять эту просьбу Учителя. Это была другая точка зрения на то событие. Непривычная.

НЛП сопровождение рассказа тоже было нехилое. На форуме высказывания были за обе точки зрения равнозначны.
Я стала искать в Учении. и Про Иуду и про оттенение подвига предательством.
Этот вопрос очень сложный.
А написала потому, что именно этот подтекст был в постах этой темы.

Сообщение от Альдебаран

Вмещение чужого невежества это не развитие терпимости или терпения, это уход в сторону от Учения

Вмещение, это когда точка зрения невежества не крупнее запятой на фоне целого листа и уходом от Учения оно не является.

Сообщение от Альдебаран

Хуже всего, когда известен правильный ответ, но невежество все долдычит что-то свое, рожденное не мозгом, не сердцем, а задним местом.

Значит человек либо не усвоил этот урок на уровне сердца, либо имеет конкретную цель, далекую от Учения.
Далеко не все на этом форуме следуют Агни Йоге.
И чтобы их точка зрения не выставлялась как Учение приходится тратить и время и энергию.
Я с этим столкнулась пять лет назад, когда на форуме оказались подряд несколько постов бейлистов, потом несколько лет пришлось искать правильные ответы в Учении.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Когда я читала тот рассказ, то там шел акцент на то, что Иуда был лучшим учеником Иисуса Христа, и что предательство лучшего ученика намного сильнее оттеняет подвиг. Там писалось, что Иуде было неимоверно трудно выполнять эту просьбу Учителя. Это была другая точка зрения на то событие. Непривычная.

НЛП сопровождение рассказа тоже было нехилое. На форуме высказывания были за обе точки зрения равнозначны.
Я стала искать в Учении. и Про Иуду и про оттенение подвига предательством.
Этот вопрос очень сложный.
А написала потому, что именно этот подтекст был в постах этой темы.

Вопрос предательства конечно очень сложный, но вот про Иуду в Учении сказано явно и недвусмысленно.

8.342. Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства предатель хотя бы частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался.

Какие нужны еще доказательства, что Иуда был предателем? Может сложность в том, что доверие к Учению не на полную?

Сообщение от Бабушка

Значит человек либо не усвоил этот урок на уровне сердца, либо имеет конкретную цель, далекую от Учения.
Далеко не все на этом форуме следуют Агни Йоге.
И чтобы их точка зрения не выставлялась как Учение приходится тратить и время и энергию.
Я с этим столкнулась пять лет назад, когда на форуме оказались подряд несколько постов бейлистов, потом несколько лет пришлось искать правильные ответы в Учении.

Это понятно, что тут много темных шептунов. А чего Вы собственно хотели, очень хорошая трибуна для уведения шатких с пути. И очень хорошо, что Вы прямо наоборот делаете, ищите в Учении противоположные нашептываниям утверждения, на этом и растете. Но право не стоило тратить годы, чтобы понять, что бейлисты от тьмы, когда ЕИР написала также недвусмысленно:

Надеюсь, что они отойдут. Для Вашего сведения. Великий Владыка считает труды-компиляции Алисы Бейли очень вредными. Ярая была определенно сотрудницей темных сил. Нетрудно, при некотором знании, компилирование подобных книг, когда живешь в городах, где сотни тысяч оккультных трудов лежат на полках обширных библиотек. Учитель Алисы Бейли не принадлежит к Твердыне Света. Великий Владыка отказывается от него.

Доверяйте до конца, и все будет путем.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Какие нужны еще доказательства, что Иуда был предателем?

Мне тоже не совсем понятно, откуда взялась эта версия, что Иуда выполнял задание Иисуса. Эта идея не новая, она встречалась у многих авторов, еще у Стругацких читал об этом. Во всяком случае, не говоря уже о двухтысячелетней традиции, она идет и против евангелий - см. хотя бы. Мф.26,23, Мр 14,21, Лк. 22,3, Ин.13,2. Может быть, зацепка за фразу в Ин.13, 27:"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". Но перед этими словами стоит: "И после сего куска вошел в него сатана".

Мне кажется, это просто от мозгового желания выдумать на уже донельзя вытоптанном поле чего-нибудь эдакого новенького и объявить сенсацией.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Вмещение, это когда точка зрения невежества не крупнее запятой на фоне целого листа и уходом от Учения оно не является.

Давайте лучше спросим у Учения и установим для себя, что мы будем называть вмещением:

14.502. Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.

Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть, как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.

Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.

Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль тогда найдете и слова утешительные».

[vihr]

Сообщение от Альдебаран

Вмещение чужого невежества это не развитие терпимости или терпения, это уход в сторону от Учения. Хуже всего, когда известен правильный ответ, но невежество все долдычит что-то свое, рожденное не мозгом, не сердцем, а задним местом. Это я не про Вас, хотя до сих пор не пойму, зачем Вам не к месту потребовалось чужое невежество приводить.
Подумайте сами - Христос попросил Иуду его предать? Кощунственно звучит, не находите? Я бы не стал открыто такое о Христе писать, бумеранг может быть очень болезненный.
Один раз я видел невежду, непонятно с какого перепугу назвавшего Рериха предателем. Я спросил его, с чего это он так нелицеприятно о Рерихе отзывается. Внятного ответа я не получил. Потом этот человек спился. Зеленый змий высысал последний силы, сделав человека почти инвалидом.
Убережемся от кощунства.

Не надо воспринимать Библию "Мёртвой буквой". Это эзотерический труд имеющий "Семь Ключей", каждый надо повернуть семь раз. Первый ключ дан в УХ.Так "йогова"= 3,1452