Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.07.2010, 08:00   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...О какой гармонии отношений может идти речь, когда человек негармоничен сам с собою...
Собственно, наличие другого человека часто (а может всегда) и позволяет прийти к гармонии с собою.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 08:07   #2
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...О какой гармонии отношений может идти речь, когда человек негармоничен сам с собою...
Собственно, наличие другого человека часто (а может всегда) и позволяет прийти к гармонии с собою.
Это возможно лишь в том случае, если человек ставит перед собой такую цель - прийти к гармонии с собою. А в остальных случаях наличие другого человека ситуацию никак не изменит.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 22:46   #3
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
...О какой гармонии отношений может идти речь, когда человек негармоничен сам с собою...
Собственно, наличие другого человека часто (а может всегда) и позволяет прийти к гармонии с собою.
Когда являешься частью какого-либо процесса, то его очень трудно отделить от себя и взглянуть как-бы со стороны. Каждый приходящий к нам - часть нас самих. Так мы познаём себя.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 06:06   #4
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Часто бывает так, что ступени овладеваются незаметно, думаешь, что ещё "нет", а на самом деле - ДА.
Каждая ступень делиться на этапы. Осознание существования новой ступени, это уже первый шаг по ней. Т.е. сначала эту ступень надо увидеть, чем четче, тем лучше. Направление взгляда даст направление движению к овладению.
Поэтому и радуешься когда видишь новую ступень после долгого стояния в раздумье, с мыслью - "а куда идти?"
Цитата:
Сообщение от protos Посмотреть сообщение
Одним из самых больших потрясений в моей жизни стало осознание того факта, что я ничего не знаю.
...
Это "признание" стало тем, что дало мир душе.
Еще одна ступень.
Состояние «я знаю» приводит к необходимости отстаивать своё знание, по отношению к другим знаниям. А это состояние войны.
«Незнание» дает свободу.
Свобода (от низшего я) это одно из условий гармонизации с миром, с собой, с другими.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 07:02   #5
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
... Один из мешающих факторов гармонии отношений, это когда люди не могут прийти к самому себе. О какой гармонии отношений может идти речь, когда человек негармоничен сам с собою. Когда он бежит от самого себя....
Собственно, наличие другого человека часто (а может всегда) и позволяет прийти к гармонии с собою.
Если это осознанно, то да. Но речь как раз о том, когда потерянна внутренняя гармония.
Не находя выхода внутри себя, человек становится агрессивным к другим. Причина внутренней дисгармонии ищется в неверном поведении и мышлении других. Чтобы прийти к этой гармонии, идет попытка изменить других. Для него процесс гармонизации в первую очередь состоит в изменении окружения. А это конфликт, решением которого человек, чаще всего видит в уходе из данного коллектива. Даже если он себя «ломает» и остается в коллективе, это только усугубляет будущий разрыв.
Кстати, одна из причин, по которой он не может прийти к миру, это ощущение того, что он знает. Ведь он то делает и думает всё правильно.
Но побег также не дает решение.
Выход, например может быть в обретении новых степеней (плоскостей) свободы. Свободы от линейного знания и от сознания других. И тут опять идти путем не отрицания, а вмещения. Знание приобретает новые плоскости своего существования, оно объемно, живет и с каждой точки выглядит по-разному.
Вот вроде бы простые принципы, «говорить по сознанию», «господом твоим». Это знание на плоскости. Объемность его будет в ощущении Единства. А конкретные знания, будут проекциями на каждую ситуацию или на идею.
Насильное внедрение в свою жизнь линейного знания, чаще всего приводит к конфликтам. Так как плоскостное(линейное) знание все равно дорисовывается до объемного, но чаще всего эта дорисовка производится через несовершенное сознание ученика.
Поэтому не слова важны в Учении, а дух. То, что является источником проекций.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 07:44   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
... Один из мешающих факторов гармонии отношений, это когда люди не могут прийти к самому себе. О какой гармонии отношений может идти речь, когда человек негармоничен сам с собою. Когда он бежит от самого себя....
Собственно, наличие другого человека часто (а может всегда) и позволяет прийти к гармонии с собою.
Если это осознанно, то да. Но речь как раз о том, когда потерянна внутренняя гармония...
А, что если "внутренняя" гармония возможна только при гармонии "внешней"? Что, если попробовать не разделять мир на внутренний и внешний?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 09:26   #7
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
А, что если "внутренняя" гармония возможна только при гармонии "внешней"? Что, если попробовать не разделять мир на внутренний и внешний?
Все разделения условны, чтобы упростить чистку, постижение и т.п. Потом, эти границы начинают мешать, они становяться барьером. Стирание границы между внутренним и внешним, это прекрасно. Происходит расширение сознания, растет ответственность, гармония...
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2010, 00:48   #8
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

В продолжение темы гармонизации.

Основной причиной развала большинства коллективов, объединений, общин, которая упоминается в Учении, является самость участников. Она же ( самость) является основной причиной, препятствующей возможности гармонизации отношений. Теоретически вроде бы понятно: не сошлись характерами, не соблюдали устав, личное взяло верх над общим. Однако, как показывает практика, понятие самости имеет очень широкие границы, и выявляются они, и выглядят весьма неожиданно.
Вообще-то, в подавляющем большинстве случаев, создаваемые объединения изначально обречены на развал по причине отсутствия в основании одного или нескольких жизненно важных условий: чётко осознаваемой цели, методов, способов и средств её достижения. Причём, это отсутствие имеет место, прежде всего, внутри сознания отдельного человека, будущего общинника. Кроме того, по достижении определённых этапов строительства, начинают проявляться некоторые закономерности личных отношений к процессу, способам и целям строительства.
Приведу краткое описание двух совершенно конкретных, обнаруженных опытным путём, закономерностей.
Первая - касается преодоления той границы, которая позволяет себе личность в установлении степени близости в отношениях между собой и участниками коллектива. Вторая - (как один из вариантов) касается момента начала действия сил Тонкого Мира на сознание и организм человека. Причём, такое воздействие может носить и коллективный характер. В каждом случае самому человеку приходится решать двоякую задачу: в какой мере это касается только его самого (в силу накоплений), и в какой мере этому «способствуют» коллеги по коллективу (да и сам коллектив). На основании внутреннего решения вырабатывается модель отношений к самому себе и к окружающим. Каким оно будет? Это зависит от всего комплекса внутреннего состояния и готовности человека к осознанию факта что он, именно он, является главным действующим лицом в процессе, который мы называем «расширение сознания» человека. Переживание опыта подобного рода ставит конкретную личность перед фактом: это происходит с ним, и на деле это совсем не так, как он понимал и думал, что знает.
Очень нелёгкое испытание на первом этапе, и куда сложнее и опаснее на втором. А что можно сказать о последующих? Если сравнивать величину напряжения первого и второго, то можно предположить, что величина следующего будет размера устрашающего (или потрясающе прекрасного в своём потенциале). Кто как решит.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2010, 00:50   #9
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Можно попробовать нарисовать условную схему объединения нескольких человек в коллектив. Она выглядит примерно так: трапеция с большим основанием внизу, и маленьким вверху. Нижние углы: первый - участник коллектива; второй - сам коллектив; верхние углы – цели, достигаемые личностью и коллективом. Почему трапеция? – Объяснение будет дальше.
Любое строительство предполагает наличие отношений, ибо на них всё и строится. В нашем случае нижняя горизонталь – отношения между отдельным участником и коллективом объединения в самом начале этапа строительства отношений, верхняя горизонталь – конечный результат строительства отношений и взаимосвязь между достижением общей цели личностью и коллективом. Длина верхнего основания в какой-то мере характеризует достигнутую степень сближения между личностью и коллективом. Вертикальные наклонные линии – отношения отдельного участника к единой цели, и отношения коллектива к цели.
Цель можно достичь разными способами: - личным (тогда это будет не трапеция, а вертикальная прямая),
- коллективным (тоже вертикаль, но здесь есть общность личностей, где всё личное подчинено коллективу и строится на коллективном). Фактически, здесь нет личности как таковой. Её заменяет некая общая структура, с единым центром подчинения и действия, например тоталитарная секта.
- смешанным, где интересы личности и коллектива «смешиваются» в определённых личностью и коллективом пропорциях.
Первые два варианта понятны, и их рассматривать не будем. Для третьего варианта характерно наибольшее распространение, и имеет смысл остановиться на его анализе. Вот теперь можно пояснить смысл трапеции.
В идеале должна быть не трапеция, а треугольник, вершина которого и есть полное достижение цели. Если продлить у трапеции вертикали, то они сойдутся в одной точке и образуют дополнительный ( с верхним основанием) треугольник. Теперь вспомним семеричное строение человека: квадрат (трапеция) внизу и треугольник – вверху. Трапеция соответствует низшей четверице (личности), треугольник – бессмертной сущности, духу (индивидуальности). Теперь можно без труда понять причины временного существования и жизни объединений, которые основаны на интересах личности: они в своём принципе смертны ( как смертна сама личность). Кроме того, вспомним ещё одно очень важное обстоятельство: с личностью связано понятие самости, которое имеет своё самое яркое проявление в стремлении личности к отделению себя от Единого (в народе – эгоизм). Проявление высшей степени самости – явление бывшего Хозяина Земли. Верхнее основание трапеции характеризует степень сближения личных и общих интересов, а также ту грань, которая отделяет личное от индивидуального (от духа).
Говоря о гармонизации коллектива и создании общины словами Учения, мы подразумеваем создание такой общности, где Единение осуществляется в соответствии с Основами, то есть в духе. В нашем случае, чтобы создать общину, нужно поставить целью достижение единения в духе. Наша личность должна преодолеть черту, отделяющую её от духа сознательно и добровольно, т.е. перенести свою деятельность в (условно говоря) область треугольника. Только там все наши действия принесут нерушимые плоды. Только там, мы по настоящему едины, и только там мы действительно можем достичь единой цели.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.09.2010, 00:53   #10
protos
 
Аватар для protos
 
Рег-ция: 22.05.2010
Сообщения: 1,174
Благодарности: 390
Поблагодарили 224 раз(а) в 155 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Учение прямо указывает:
Грани Агни-Йоги. (Извиняюсь за очень большую цитату, но не могу исключить из неё ничего).
307. (Авг. 5). Коллективная энергия. Сказано о силе двух объединенных согласованных аур. Сказано о значении двенадцатигранника. Сказано о значении круга и при другом числе участников. О защитном значении объединенных сознаний тоже известно. Почему же в жизни не применяется данное знание? Как же думаете устоять? Или полагаете, что удары внешних энергий еще недостаточно сильны и тяжки, чтобы заставить объединиться сердцами друг с другом и с Владыкою Света? Разве мало говорилось о единении? Но нет его ни с Учителем, ни между собою. Пытаетесь противостать встречным волнам своими слабыми силами и удивляетесь, что их не хватает, в то время, как объединившись коллективно, можно было бы легко преодолеть волны противных явлений. Что же мешает? Не тьма ли? Надо вновь все силы направить на единение круга. Защитное значение его велико. Велика его сила воздействия на окружающих. Этою силой вершить можно дела. Но Позванные Мною предпочитают идти в одиночку и принимать на себя всю тяжесть встречных ударов. Может быть, теперь, когда сила их становится уже чрезмерной, чтобы смогли устоять, силу найдете в себе сердцами объединиться. Для вашего же блага Говорю. Иначе как устоять. Почему не хотите облегчить путь свой? Удумайте, как утвердить единение между собою, с одной стороны, и Иерархией Света, с другой, между собою усилив себя, и как с Учителем крепче связаться. Не в телесном толкании единение, не в обычных делах, не в явлениях жизни текущей, не в призраках Майи. Единение в духе. На Высшем объединяются созвучные сознания. Поверх личных дел и личных забот, поверх серой накипи жизни, духом поднявшись над нею, можно крепить и утверждать единение. Если думаете создавать его вокруг той обычности, которой живут все, это не будет объединением в Свете. Если думаете на личных чувствах его укрепить, непрочным будет оно. Будущее, Учение Света, Учитель, сокровища пространственной мысли, Беспредельность и путь общий к Учителю Света под Лучами Его – вот то, на чем можно мощно и без ущерба утвердить Единение. Все остальное пройдет и забудется в смене дней и ночей, но то Высшее, что свяжет созвучные души, остается с вами навеки. Объединитесь на Высшем, надо силы к тому приложить. Иначе не устоите. Много отпавших, много шатающихся, много объятых сомнениями, ибо пытаются устоять, отвергнув единение. Но вы единением стойте, единением будьте сильны, и единением преодолевайте очередную волну токов энергий противных. В единении все, а также и ваше здоровье, и сила, и спокойствие, и исполнение ваших желаний. Пусть единение это будет трехсторонним. Единение с Учителем Света, единение между собой и единение, или монолитность, своего собственного микрокосма, когда уничтожена половинчатость и шатание и единым внутри себя становится дух, единым, как стрела, устремленная к цели, едина каждой частицей своей. Это тройное единение даст прилив сил необычайный и сознание, что таким Единением можно победить все. А сейчас время особое, когда обычными мерами уже не пройти. Сами видите, как шатается все. Помните: устоите, охранитесь и дойдете в единении. Не суету дня, но Свет торжественно положите в основу единения вашего. В Свете и Светом объединитесь. Иначе, как устоите? В минуту объединения отложите все личные дела, даже самые неотложные, даже самые яро звучащие, и соборно подумайте о том, как крепче сплотиться вокруг Владыки. Не делами обычными, которые у всех, вы близки Владыке, не ужимками и кривлянием астрала, не суетой дня, но светом в себе, но сердца огнями, но устремлением кверху, но тем, что от духа в сущности вашей. Ярость текущего часа и дней пройдет и минует, с чем же останетесь вы, если единением в Высшем себя не утвердите? Вам много дано, и чудесны возможности ваши, и нет им конца, и путь бесконечен, нужно лишь вместе идти, не телами, но в духе. Тела могут быть в разных местах, но что же разъединит дух, умноживший свою мощь могучею силою круга? Включиться в круг – это не значит возложиться на кого-то и вампирически пожирать чужие силы. Опасайтесь такого единения, оно кончится прахом. Но сердца нагнетая огни и напрягая устремление, собственную огненную силу яро возжигайте объединить с теми, кто так же горит, как и вы. И будет тогда единение ваше от Света, и будет тогда светлым оно, и даст оно радость и духа подъем. В противном же случае каменной тяжестью ляжет на чьи-то сильные плечи, усилив, быть может, тот груз непомерный, который на них уже есть. Заботливость явите, устремившись, близких не отяготить. Говорю, ибо отягощали непомерно не раз, лишая тем самым самих себя и поддержки, и возможности двигаться дальше, ибо дымные огни самости яро пожирали чужую энергию. Но когда сердце, пылая, устремлено, единение будет добрым и плодоносным. Единением многократно сможете усилить возможности свои. Помните – Единением победите. В духе оно и осуществимо в любых условиях и при всяких обстоятельствах. В процессе осуществления единения стремитесь дать, но не брать, и будет тогда оно совершенным, ибо каждый принесет что-то и тем усилит мощь круга. Сосредоточение коллективной силы подчинено своим законам, их соблюдите.
protos вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:52.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги