Земные учителя

[Alexandr5]

Сообщение от Вера Тевс

Да, что-то такое из моих слов можно было понять. Но, на самом деле получается, что все мы какими-то путями ДРУГ К ДРУГУ подходим.

Почему бы нет? Всё возможно.

Честно сказать, мне не всегда хочется, что бы ко мне подходили все.
Другое дело если подходят как минимум друзья, то есть люди имеющие ко мне отношение.

А без отношений - пусть подходят к кому нибудь другому.

Возможно-то все, но не для всех.

Поэтому прежде, чем петь в хоре, надо поучиться сольфеджио с земным учителем.

[Вера Тевс]

Сообщение от Alexandr5

Честно сказать, мне не всегда хочется, что бы ко мне подходили все.
Другое дело если подходят как минимум друзья, то есть люди имеющие ко мне отношение.

Ну а кто же против? Разве Вас к этому принуждают?

А без отношений - пусть подходят к кому нибудь другому.

Без отношений вообще никто ни к кому не подойдёт.

Возможно-то все, но не для всех.

Когда-то все Там будем. Потому всё для всех возможно, главное, чтобы появившуюся возможность распознать и использовать.

Поэтому прежде, чем петь в хоре, надо поучиться сольфеджио с земным учителем.

Ещё больше 2 тыс. лет назад, Ю. Цезарь мог сразу пять дел делать. Кто же мешает в наше цивилизованное время ученику одновременно посещать сольфеджио и специальность и хор и ещё многое чего, да и самообразованием заниматься?
Всё возможно.

[Alexandr5]

Сообщение от Вера Тевс

Без отношений вообще никто ни к кому не подойдёт.

Милиционеры часто подходят без всякого, там отношения.

[Арьяна]

Сообщение от Alexandr5

Такой тип обучения называется - вероломным, ломающим корень веры в этике ученика - веру в то, что субъект, как часть Бога - есть Сын божий, никогда Отцом не оставляемый.

При обучении Наропой Тилопы был такой эпизод: - Тилопа сел отдохнуть напротив стены. Он сказал: "Если я имею преданного ученика, он прыгнет вниз".

Наропа немедленно прыгнул. При падении он переломал все кости и лежал, корчась от боли, действительно страдая. Он думал: "Я не достиг Просветления в этой жизни". Он начал читать молитвы, которые должны были помочь встретить в следующей жизни Тилопу.

Пока он молился, возле него появился Тилопа и спросил : "Что случилось с тобой?" Наропа сказал: "Я прыгнул, потому что мой лама сказал сделать это, и теперь я лежу здесь, страдая от страшной боли с поломанными костями. Это ужасно. Я чувствую себя так, будто наполовину умер". - Тут дело не столь в "вероломности",сколь в искуссности.Бывает ученику и не приходится думать о какой-либо негативности метода обучения.

[mika_il]

Сообщение от Арьяна

При обучении Наропой Тилопы был такой эпизод: - Тилопа сел отдохнуть напротив стены. Он сказал: "Если я имею преданного ученика, он прыгнет вниз".

(*скребя в затылке*) ссылку то Вы не привели... и вот какая "закавыка" из Вашей притчи получается:

Сообщение от Арьяна

Наропа немедленно прыгнул. При падении он переломал все кости и лежал, корчась от боли, действительно страдая. Он думал: "Я не достиг Просветления в этой жизни". Он начал читать молитвы, которые должны были помочь встретить в следующей жизни Тилопу.

Пока он молился, возле него появился Тилопа и спросил : "Что случилось с тобой?" Наропа сказал: "Я прыгнул, потому что мой лама сказал сделать это, и теперь я лежу здесь, страдая от страшной боли с поломанными костями. Это ужасно. Я чувствую себя так, будто наполовину умер".

Это точно правильный пересказ? И он точно правильно понимаем?

[Арьяна]

Сообщение от mika_il

(*скребя в затылке*) ссылку то Вы не привели... и вот какая "закавыка" из Вашей притчи получается:

Это точно правильный пересказ? И он точно правильно понимаем?

Буддизм Школа Гелугпа Санкт-Петербургский Буддийский Храм Дацан Гунзечойней - "Источник Святого Учения Всесострадающего Владыки - Отшельника" Учителя Наропа "Двенадцать основных препятствий" Сайт http:www.dazan.spb.ru/datsan/ Описание эпизода взято с компьютерной точностью с учетом пересказа последователями Учения, перевода на другие языки и неучтенных абстоятельств.Понимается в соответствии степени испорченности,замутнения человека."Заковыку" вижу в том,что земного Учителя надо уметь находить в земном и неземном одновременно.Методы Учителя могут быть самыми непредсказуемыми,но искуссными и достойными Будды.Так же лучше сказать,что Тилопа обучал Наропу,а не наоборот. Как показывает жизнь,многое может случиться,такое,что и "не снилось мудрецам".Надо быть готовым для распознания Учителя больше чем ко многому.Но если самому учить,то надо давать Нектар Учения высочайшей "пробы".Буддизм на деле доказал,что он дает такой Нектар Учения.Если искать земного Учителя "невооруженным" глазом,вполне ощущаемого даже шудрой,то конечно это будут обычные буддисты,так как по большим меркам они являются почти готовыми Буддами.Рерихи же стали Учителями более самостоятельно,изощрились без земных учителей,и это все в адских условиях.И может быть и не Будды они,но Иисусу в хорошем смысле "наступают на пятки".А вообще же,существам необходимо хотя бы чуть-чуть везения,но этого,к несчастью,как показывает жизнь,не произошло.Поиск земного Учителя дело сейчас нужное,но насущная задача каждого идущего,это то,что существ надо просто спасать,и от друг друга,и от самих себя.

[mika_il]

Сообщение от Арьяна

"Заковыку" вижу в том,что земного Учителя надо уметь находить в земном и неземном одновременно.

Вы имели в виду, что надо "заземлять" впечатления от неземного?.. только тогда обучение "с той стороны" будет практически значимым?.. к сожалению, это специфический недуг т.н. мистического мировосприятия - желание постоянно жить в неземном, будучи обязанным жить земным человеком...

[Alexandr5]

Сообщение от Арьяна

При обучении Наропой Тилопы был такой эпизод: - Тилопа сел отдохнуть напротив стены. Он сказал: "Если я имею преданного ученика, он прыгнет вниз".

Наропа немедленно прыгнул. При падении он переломал все кости и лежал, корчась от боли, действительно страдая. Он думал: "Я не достиг Просветления в этой жизни". Он начал читать молитвы, которые должны были помочь встретить в следующей жизни Тилопу.

Пока он молился, возле него появился Тилопа и спросил : "Что случилось с тобой?" Наропа сказал: "Я прыгнул, потому что мой лама сказал сделать это, и теперь я лежу здесь, страдая от страшной боли с поломанными костями. Это ужасно. Я чувствую себя так, будто наполовину умер". - Тут дело не столь в "вероломности",сколь в искуссности.Бывает ученику и не приходится думать о какой-либо негативности метода обучения.

Истинный учитель - благороден.
Как Вы считаете - мысль: "Если я имею преданного ученика, он прыгнет вниз", делает честь такому человеку?
Я считаю, что нет. Но если бы он добавил "... спасая другого человека", к примеру, ради спасения реального человека, то тогда - да.
То есть все правильно, кроме этики.