Действующие общины

[Восток]

Сообщение от Dar

Кто-то им мешает собирать урожай?..

Урожаю - мешают обычные факторы. А вот реализации идей Учения - даже со сбором урожая - это другое дело. Ну, мож чё не понял... Говоря о грустной картине - ты что имел в виду?

[Dar]

Сообщение от Восток

Говоря о грустной картине - ты что имел в виду?

наверное хочется видеть идеальную картину.. что там все самое лучшее.. люди, идеи, мысли, настрой, доброжелательность.. а препятствия, противодействия, препоны - кого этим удивишь?.. Самые главные препятствия внутри (имхо) ..
Если уж община РЕРИХОВСКАЯ, то тут должно быть самое глубокое понимание сути Общины, Основ(!!!), зачем ЭТО, для чего..
Ведь совместное проживание, труд, воспитание детей, сбор урожая, трудности выживания, коллективные мысли, "во имя добра", чистый воздух, природа, честность, справедливость, духовность, ближе к Богу и пр. это есть у всех общин.. У ВСЕХ..
Спрашивается зачем ж тогда писались книги по ЖЭ?..
А если бы они начинались писаться только сегодня.. могла бы ЕИР сказать "ой уже все написано и все все знают, так что смысла в издании ЖЭ нет"

[Пандора]

Сообщение от Dar

наверное хочется видеть идеальную картину.. что там все самое лучшее.. люди, идеи, мысли, настрой,

А сталкиваемся с тем, что просто используется желание людей работать на всеобщее благо и невежество.
Я не про "Три радости", хотя некоторые в шутку могут первую букву изменить.
Я про каждого из нас, решивших, хоть что-то поменять вокруг себя.
Это больно смотреть на колеса мерседеса вставшие на на цветы клумбы. Больно когда считают, что если тебе наврут, что им плохо, , то ты милостыню щедро подашь, ну и что, что они за день тратят больше, чем ты зарабатываешь за неделю, ты же про всеобщее благо говоришь, а не они.
Вот в этом боль.
Да и сейчас иногда меня посещает мысль, что если Евгений Юрьевич так за Агни Йогу, то почему форумчанке Ладе в Топольном не нашлось ни места, ни работы. Мне, живущей за пять тыс км от Топольного горько. Но, видимо ей предстоит , со временм встать во главе уже своей общины, раз такие испытания ее дух выбрал, именно в направлении разных общин.

[adonis]

Сообщение от Бабушка

Да и сейчас иногда меня посещает мысль, что если Евгений Юрьевич так за Агни Йогу, то почему форумчанке Ладе в Топольном не нашлось ни места, ни работы. Мне, живущей за пять тыс км от Топольного горько. Но, видимо ей предстоит , со временм встать во главе уже своей общины, раз такие испытания ее дух выбрал, именно в направлении разных общин.

Правильно что не нашлось. Так в том то и суть, что рериховцы не должны собираться в одну кучу для совместного проживания, а должны организовывать каждый свою Общину из не рериховцев. Сколько рериховцев желающих жить общинно, столько и общин, коопереативов, колхозов, поселений. Тогда это будет размах. То, что у каждого своё видение Общины это нормально, вот и не надо собираться и подстраиваться друг под друга с обидами. Бери холст и рисуй что нравится. Не нужны тёплые туалеты - живи без них. Нужны - строй. Что доказывать то свою крутизну обвинениями других в говорильне и бездействии? Собираться вместе рериховцы должны. это да, но постоянно жить вместе? Да уж хватит, пожили совместно в монастырях, теперь другой этап эволюции.

[Восток]

Сообщение от Dar

наверное хочется видеть идеальную картину.. что там все самое лучшее.. люди, идеи, мысли, настрой, доброжелательность.. а препятствия, противодействия, препоны - кого этим удивишь?.. Самые главные препятствия внутри (имхо) ..

В принципе об этом и говорю. Эти внутренние препятствия в дальнейшем становятся внешними и реальными. Здесь надо подробнее рассмотреть что в действительности происходит. Так вот - мы желаем видеть всё идеальным и тем самым ПОРОЙ теряем ключи к тому, что ПРОИСХОДИТ в действительности.
Ну, вот смотри - если уже есть это самое лучшее - люди, идеи, мысли, настрой, доброжелательность.. - то значит впереди - только осталось одно светлое будущее и сплошные победы. Что ещё нужно? Зачем например прощение и терпение если всё это есть? ... Но увы - это не так. И ЗАДАЧА как раз таки мне думается в том, чтобы из того что есть - прийти к этому самому лучшему. В этом видимо сам процесс. Агни.
Я вообще заметил тенденцию в некоторой среде - стремясь к лучшему - ограничиваются тем, что судят - это мол Агни - чистый. а вот это всё остальное - чадящий. И вот это самое суждение в силу некоторых свойств останавливает процесс очищения и совершенствования. И всё остаётся на своих местах.
Как бы в идеале система должна сработать от устремления к высшему и лучшему - через добрый глаз, принятие, труд к совершенствованию, исправлению, развитию...
Но в реальности и тут - происходит и получается что от идеализации(исключительности - заметь корень смысла - исключать!!!) мы переходим к осуждению, расстройству(грустные выводы), и в целом к остановке процесса.
Как бы мы похожи на Гераклов, которые приехав к другу Авгию и зайдя за конюшни - восклицаем - фу, да у тебя тут г...!!! Развернулись и уехали.
Но суть действия должна была быть в чём? Это ведь и есть повод для подвига и материал с которым работать. Если не брать аспект постижения дальних Миров - то кроме него - есть ли иной?


И отсюда такая частность - распознание. Распознание в русле болезни исключительности - говорит - это мол свято, а это - плохо. И так как мы все несовершенны, то порой всё наше общение и взаимодействие - заканчивается печальными выводами, осуждениями, неудачами.

А вот мне думается, что должно быть не так. Распознание - должно подсказать - где стОит что-то начинать и делать а где не стоит, где возможен успех, а где он будет не нужен и т.д. Где оптимален, а где все усилия будут расточительны... Вобщем такая вот мысль.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Вобщем такая вот мысль.

Мысль интересная. И, как мне кажется, выводит нас на необходимость обучения общению, в основе которого должен быть один из основных нравственных принципов - "не суди!" Если действовать в русле наказов Учителей, то мы всегда в таких случаях должны находить более высокое решение...

[Евгений Юрьевич]

Молодец,Восток! Правильно мыслишь...И выводы делаешь правильные.Приятно почитать .А то я уже грешным делом подумал,что в интернет пишут либо лжецы,либо конченные "теоретики",которые плавают в своих "высокодуховных" умозаключениях,а реальной жизни или не видят,или не хотят видеть.Только своими руками и ногами человеческим создаётся реальная община.И ни о какой эксплуатации ни под каким предлогом не может быть и речи..Когда ты стараешься каждую секунду предстоять перед Высшим,о какой неправде и обмане мжет идти речь? Люди в письмах могут спорить о словахъ,понятиях,а когда глаза-в глаза,когда сердцами соприкасаются,то труженик всегда ощутит труженика,а балабол так и останется балаболом.

[Пандора]

Сообщение от Евгений Юрьевич

а когда глаза-в глаза,когда сердцами соприкасаются,то труженик всегда ощутит труженика,а балабол так и останется балаболом.

Что-то после таких комментов напрочь отрезано желание соприкасаться сердцем.
Удалён флейм. Восток.
Добавлено через 13 минут

Сообщение от Евгений Юрьевич

олько своими руками и ногами человеческим создаётся реальная община

Этот форум тоже община.
Только на более высоком уровне, чем Ваша.
И Вы здесь пока новичок, хотя и перегруженый практикой от своей турбазы.

[Пандора]

Сообщение от Бабушка

Удалён флейм. Восток.

Я еще раз говорю: не нужно редактировать посты.
Посчитали, что что-то лишее, уберите весь пост.
А не калечьте то, что там написано.

Хотя, секта она и есть секта.
О чем тут говорить.
Один насилует по нику, всю деревню, втрой считает и т.д. и т.д.

[белорус]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Молодец,Восток! Правильно мыслишь...И выводы делаешь правильные.Приятно почитать .А то я уже грешным делом подумал,что в интернет пишут либо лжецы,либо конченные "теоретики",которые плавают в своих "высокодуховных" умозаключениях,а реальной жизни или не видят,или не хотят видеть.Только своими руками и ногами человеческим создаётся реальная община.И ни о какой эксплуатации ни под каким предлогом не может быть и речи..Когда ты стараешься каждую секунду предстоять перед Высшим,о какой неправде и обмане мжет идти речь? Люди в письмах могут спорить о словахъ,понятиях,а когда глаза-в глаза,когда сердцами соприкасаются,то труженик всегда ощутит труженика,а балабол так и останется балаболом.

Евгений Юрьевич, при всем уважении к вашему труду и желании создать общину хочу заметить, что когда человек действительнго предстоит перед Высшим, т о он, никогда не обмолвится об этом, сокровенном действии. Когда человек действительно предстоит пред Высшим для него становятся невозможными слова, написанные вами, а именно :..пишут либо лжецы,либо конченные "теоретики",которые плавают в своих "высокодуховных" умозаключениях,а реальной жизни или не видят,или не хотят видеть Слова, а верне мысли, стоящие за этими словами НЕ СОВМЕСТИМЫ с постоянным предстоянием, как не совместимы тьма и свет, сжигающий тьму. Будьте осторожны в высказываниях.

[Новичок]

Спасибо участникам форума, что помогли получить от Евг. Юр. хотя бы некоторые ответы на вопросы. Хотя и видно старание Е.Ю. уйти от прямых ответов, но хоть что-то он сказал по существу.

В целом складывается впечатление, что Е.Ю. во всех видит только «злобствующих» и «злобно хамящих» ему (пост #686), на себя же он, вопреки Учению, взглянуть не хочет, не хочет увидеть «бревна» в своих глазах.

Евгений Юрьевич пишет:

«…ряд "продвинутых рериховцев" в запале своей "звёздности",не замечают ,как их самость ставит их в ряды тьмы.Первый признак - стремление заоптать и унизить Брата своего». (пост #696).

«…масса "продвинутых рериховцев" которые пачкают интернет своими воплями…»
«…самозванные "инспектора"…»
«… злобности "продвинутых рериховцев"…», (пост #705).

И во многих других постах похожие огульные высказывания обо всех, не стану я их цитировать.

Евгений Юрьевич, скажите, откуда у вас столько желчи, резкости в словах обо всех вокруг, о всех, кроме самого себя?
Если вы знакомились с Учением Агни Йоги, то не мешает помнить, что всю критику следует направить в первую очередь на себя. Помните: «Изменись сам и изменится мир вокруг!»
Начинать всегда нужно с самого себя. Других винить – дело проигрышное.

Мне кажется, что почитав ваши высказывания, почувствовав образ ваших мыслей, люди, которые стремятся присоединиться к общине, к вам, к такому руководителю общины не идут. Магнитом вы не являетесь. Ведь вы в Топольном уже десяток лет, так получается. Наверное, потому и люди не задерживаются у вас.

А жалко! Ведь начали вы хорошее и важное дело! Шлю вам, Евг. Юр., мысли поддержки вашего начинания и надежду на серьезные изменения в стиле общения с людьми. Только эти изменения обязательно должны быть искренними.

[Восток]

Сообщение от migrant

Если действовать в русле наказов Учителей, то мы всегда в таких случаях должны находить более высокое решение...

Да, действительно - самое высокое решение.
И это Высокое - чаще всего связано с терпением того что есть. Даже претерпением. Как бы такая закономерность - чем выше путь, тем тяжелее и нелицеприятнее область действия. Настоящие Цари Духа бросали свои царства и шли к простым и зачастую совершенно невежественным людям, позволяли осудить себя как преступников, общались с мытарями, ворами и проститутками. Но если послушать мысли многих людей - самое высокое это лавры с фанфарами и белый мерседес.

Даже если рассмотреть камни основания - то три из четырёх - направлены к чему?

[виктор к]

Сообщение от Восток

Настоящие Цари Духа бросали свои царства и шли к простым и зачастую совершенно невежественным людям, позволяли осудить себя как преступников, общались с мытарями, ворами и проститутками

я не царь духа но общаюсь почти каждый день с перечисленными категориями граждан, а где они порядочные? кто хоть раз что-нибудь не "взял" по мелочи? а зачастую устройство женщин на работу, а потом служебные "романы" это ли не своего рода проституция? и т.д. и т.п. , что изменилось? Приди сейчас Христос в храм, переверни лавку по продаже крестиков и иконок в церкви, его бы под белы руки да в отделение милиции, а там как повезёт, осудят за хулиганство, или просто пожурят.....

[Евгений Юрьевич]

Это ещё раз говорит о том,что единомышленники должны собираться в пределах видимости взгляда.Тогда и поддержка будет и защита.Общение с единомышленниками,на равных,без "гуризма"- даёт человеку крылья.Капитализм-как социум идёт в пропасть.Многие это уже понимают.И скоро как воздух потребуется новая,работающая социальная модель.И в основе этой модели должна лежать Любовь.Не стоит бороться с капитализмом,надо просто нести свой свет и получать радость от каждого прожитого дня. Ходил я не раз к коммунистам.И здесь и на Украине.К сожалению это политические импотенты,которых современная власть держит за статистов.Принцип ядерной реакции из школьного курса физики -им неведом.Н е осуждая говорю,с горечью.Концептуалы к нам заезжали не раз -умные люди.И программа у них для умных людей.Но где в России столько умных они найдут? Значит и у них-шансов никаких.Хотелось бы верить в рериховцев,но иногда пообщаешься - и оторопь берёт.....

[Migrant]

Сообщение от виктор к

я не царь духа но общаюсь почти каждый день с перечисленными категориями граждан, а где они порядочные? кто хоть раз что-нибудь не "взял" по мелочи? а зачастую устройство женщин на работу, а потом служебные "романы" это ли не своего рода проституция? и т.д. и т.п. , что изменилось? Приди сейчас Христос в храм, переверни лавку по продаже крестиков и иконок в церкви, его бы под белы руки да в отделение милиции, а там как повезёт, осудят за хулиганство, или просто пожурят.....

Иногда мне для понимания тех или иных явлений приходиться в своём воображении создавать образы. Вот и наше человечество. Каково оно? И я представляю созданную на заре человечества ту слабую и беспомощную тень, которую Владыки постепенно довели до нынешнего состояния. Как наделяли они эту тень чувствами, разумом, духом, а потом эта тень опускалась в плотные миры и, начиная от гигантов, мы постепенно доходили до нынешнего своего состояния. И теперь вот, оказавшись ещё не до конца сформированной сущностью, частенько считаем, что только то, что мы слышим, ощущаем на ощупь, видим в пробирках - это и есть реальный мир. Ну, естественно, и уровень нашей этики укладывается в эти рамки - внутрискорлупная нравственность. Но даже в своём доме у всех у нас свой стиль поведения и совершенно иной в трамвае, на театре, в кафе и в ресторане. И теперь представьте, какова же должна быть наша внутренняя нравственность и этика, если горизонты нашего мировоззрения расширятся до Солнечной системы?

И вот после этого, после того, как представите себя на уровне Учителя, Виктор, поглядите на мытарей, воров и проституток... Уверен, будет иной взгляд, более милосердный и желающий помочь. Вы же не пройдёте мимо тонущего и обливающегося кровью человека, а ведь он всего лишь страдает во плоти. У мытаря, вора и проститутки проблема посложнее, ему может быть отказано в продолжении двигаться с этой волной эволюции. Они не погибнут, но на многие и многие эоны лет будут лишены возможности совершенствоваться...

Именно поэтому и важен наш нынешний разговор на форуме о Общине, как форме и методе более совершенного развития всего Общества. Думаю, что любые формы и все методы, направленные на создание общины полезны. В результате у нас у всех будут совершенные модели и менее продвинутые сообщества... Это как музыка - будут симфонии и оркестры, будет джаз и будут частушки, будет органные композиции и будет лёгкий напев... Важно то, что они будут. Научится плавать нельзя, не нырнув воду.

[Восток]

Сообщение от виктор к

я не царь духа но общаюсь почти каждый день

Ну, может быть и царь... А если нет - то ведь это просто наша с вами реальность - та которая есть... и такая как она есть.
Имел в виду то что высокие воплощения имели порой все шансы проживать счастливую, богатую и беспроблемную жизнь, имея на всё это кармическое расположение - благоденствовать во всём(мы то - другое дело) Однако они выбирали иное.
Им предназначено было и общение более качественное, но шли к обыкновенным людям.

Сообщение от виктор к

с перечисленными категориями граждан, а где они порядочные? кто хоть раз что-нибудь не "взял" по мелочи? а зачастую устройство женщин на работу, а потом служебные "романы" это ли не своего рода проституция? и т.д. и т.п. , что изменилось?

Зачем нам нужно было бы Учение и путь, если бы мы были СРАЗУ иные? И что делать? Бежать от этих людей в осуждении и неприятии или?...

Сообщение от виктор к

Приди сейчас Христос в храм, переверни лавку по продаже крестиков и иконок в церкви, его бы под белы руки да в отделение милиции, а там как повезёт, осудят за хулиганство, или просто пожурят.....

Сделал как-то лет 17 назад в группе одну небольшую работу - описал действия Христа - именно так как его изобразили фарисеи и законники - но только в формулировках современного уголовного кодекса....и естественно не называя Христа Христом .... "назначил" судей, и предложил прийти к РЕШЕНИЮ. Как Вы думаете - каков был результат "процесса".