| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.05.2010, 12:17 | #1 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Так Мигрант про журналы и плейбой намекал, ему и вопрос, как человеку, вероятно, осведомленному....  | Причём весьма! | | | 26.05.2010, 16:11 | #2 | Рег-ция: 08.05.2010 Адрес: Березники, Пермский Край Сообщения: 228 Благодарности: 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: О роли женщины Никакого сарказма уважаемый Мигрант, разве что ирония , так это и не грех.... Разве кто то говорит тут о женщине как о самке? Нет. Думаю ни я ни Амариллис хотели сказать не это. Меня вообще передергивает когда человека (неважно М или Ж считают вещью а вещь чем то вроде человека). Да, нравственность в обществе конечно аховая. Только... Как бы это сказать... Вы ведь согласитесь что унижающий другого человека унижает и себя. Если мы говорим что женщина унижена значит унижен и мужчина с нею. А если не он ее унизил значит она сама себя унижает. Если каждый от себя сделает что то чтоб прекратить это взаимное унижение - уже хорошо. Вот говорите Лаура... Но знали б мы о ней если б не Петрарка? Муж ее что то сонетов не писал.... Или НН Пушкина. Пушкин увидел и через нее и через Керн... А другие нет.Увидели конечно, но уже потом через Петраркино и Пушкина творчество. Так что может все таки не только в женщине , положим , как во вдохновительнице дело, надо чтоб человек был способен вдохновиться, настроен на это. Хотя Пушкин тоже известный проказник был, а вот не мешало ведь... Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет? Так и будет хромать человек но на другую ногу. Я лишь призываю не перегибать палку. Вот не принимает моя душа женщину как центральное место. И мужчину как центральное место не принимает тоже. Вот союз, любовь, сотворчество, единение -это принимает.Не знаю я как это объяснить еще. Ну вот конкретный пример если взять- попалась жена ммм.... не самая лучшая, духовная и интеллектуально-развитая. Из интересов - стирка -уборка. На досуге маникюр-педикюр. Что делать будем? Воспитывать? Посылает подальше.Да и вообще насилие над личностью. Бросить ее? Как? Она ведь Женщина! Вот каким путем эту дилемму решить пока она сидит и грызет семечки у зомбоящика. А если еще дети... Ойе.... Любовницу завести - нечестно. В монастырь уйти - а кто ее несчастную кормить будет? А душа просит тепла, полета и единения с родной душой, родным человеком. И что здесь должен делать правильный Агни Йог? Женщины! Не ведитесь на дешевый пиар дешевых ценностей в сми! Мужчины! Не ведитесь на женщин которые ведутся! (крик души) А касаемо секса. ... Если говорить об оном в отношении сужденной пары, половинок воссоединившихся, а не в том ключе как в гламурских журналах. Раньше эти вопросы почти не освещались в обществе, сейчас на таком дебильном, пошлом уровне это какой то кошмар. Извращения и пороки уже чуть ли не доблесть. И бизнес. Гадко. Но факт. А ведь есть темные сущности которые питаются этими излучениями, провоцируют на мысли и дела такого низкого порядка... | | | 26.05.2010, 16:47 | #3 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Думаю ни я ни Амариллис хотели сказать не это. Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет? Так и будет хромать человек но на другую ногу. Я лишь призываю не перегибать палку. Вот не принимает моя душа женщину как центральное место. И мужчину как центральное место не принимает тоже. Вот союз, любовь, сотворчество, единение -это принимает.Не знаю я как это объяснить еще. | Любить — это не значит смотреть друг на друга. Любить — значит смотреть вместе в одном направлении. «Земля людей» Антуан де Сент-Экзюпери. | | | 26.05.2010, 16:49 | #4 | Рег-ция: 08.05.2010 Адрес: Березники, Пермский Край Сообщения: 228 Благодарности: 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Думаю ни я ни Амариллис хотели сказать не это. Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет? Так и будет хромать человек но на другую ногу. Я лишь призываю не перегибать палку. Вот не принимает моя душа женщину как центральное место. И мужчину как центральное место не принимает тоже. Вот союз, любовь, сотворчество, единение -это принимает.Не знаю я как это объяснить еще. | Любить — это не значит смотреть друг на друга. Любить — значит смотреть вместе в одном направлении. «Земля людей» Антуан де Сент-Экзюпери. | тоже так думаю | | | 26.05.2010, 16:58 | #5 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана И что здесь должен делать правильный Агни Йог? | Правильный Агни Йог не женится на таком варианте. Правильный обладает распознаванием. Ну а не правильный станет правильным в следующей жизни заплатив в этой такую цену за "образование" Добавлено через 4 минуты Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет | С мужчиной всё в порядке последние пару тысяч лет. Человечество хромает на женскую ногу. её надо лечить. Последний раз редактировалось Mirvam, 26.05.2010 в 17:02. Причина: Добавлено сообщение | | | 26.05.2010, 17:32 | #6 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Mirvam С мужчиной всё в порядке последние пару тысяч лет. Человечество хромает на женскую ногу. её надо лечить. | У меня другое мнение. Пару тысяч лет мужчину занимает вопрос, как не стать жертвой мужской сексуальной неполноценности, а о своей духовной неполноценности, он как-то не сильно заморачивается. | | | 26.05.2010, 17:39 | #7 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Mirvam С мужчиной всё в порядке последние пару тысяч лет. Человечество хромает на женскую ногу. её надо лечить. | У меня другое мнение. Пару тысяч лет мужчину занимает вопрос, как не стать жертвой мужской сексуальной неполноценности, а о своей духовной неполноценности, он как-то не сильно заморачивается. | А кому сейчас легко?  | | | Этот пользователь сказал Спасибо Mirvam за это сообщение. | | 26.05.2010, 20:03 | #8 | Рег-ция: 08.05.2010 Адрес: Березники, Пермский Край Сообщения: 228 Благодарности: 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Mirvam Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана И что здесь должен делать правильный Агни Йог? | Правильный Агни Йог не женится на таком варианте. Правильный обладает распознаванием. Ну а не правильный станет правильным в следующей жизни заплатив в этой такую цену за "образование" Добавлено через 4 минуты Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет | С мужчиной всё в порядке последние пару тысяч лет. Человечество хромает на женскую ногу. её надо лечить. | а если женился уже а с учением позже ознакомился? про ногу. лечить надо. но и о здоровой не забывать чтоб не заболела  | | | 27.05.2010, 00:19 | #9 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Цитата: Сообщение от Mirvam Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана И что здесь должен делать правильный Агни Йог? | Правильный Агни Йог не женится на таком варианте. Правильный обладает распознаванием. Ну а не правильный станет правильным в следующей жизни заплатив в этой такую цену за "образование" Добавлено через 4 минуты Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет | С мужчиной всё в порядке последние пару тысяч лет. Человечество хромает на женскую ногу. её надо лечить. | а если женился уже а с учением позже ознакомился? про ногу. лечить надо. но и о здоровой не забывать чтоб не заболела  | Агни Йога дело не спешное , овладение ей требует не один десяток воплощений .В каком нибудь воплощении так и будет- сначала с учением потом с девушкой  | | | 27.05.2010, 06:51 | #10 | Рег-ция: 08.05.2010 Адрес: Березники, Пермский Край Сообщения: 228 Благодарности: 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Mirvam Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Цитата: Сообщение от Mirvam Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана И что здесь должен делать правильный Агни Йог? | Правильный Агни Йог не женится на таком варианте. Правильный обладает распознаванием. Ну а не правильный станет правильным в следующей жизни заплатив в этой такую цену за "образование" Добавлено через 4 минуты Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет | С мужчиной всё в порядке последние пару тысяч лет. Человечество хромает на женскую ногу. её надо лечить. | а если женился уже а с учением позже ознакомился? про ногу. лечить надо. но и о здоровой не забывать чтоб не заболела  | Агни Йога дело не спешное , овладение ей требует не один десяток воплощений .В каком нибудь воплощении так и будет- сначала с учением потом с девушкой  | Теоретически и в идеале так оно. Бабушка, ситуация взята из жизни нескольких знакомых (и не совсем уже молодых людей) обобщена и самую малость утрирована. Кстати эти ситуации сходные (их 3) уже давно разрулились разводом,но это в практике... 1. Я не молодой человек! 2. Никому ничего не навязываю.Если просят совета мнение высказываю но подчеркиваю что человек принимать решение будет сам. 3. Ничего не разрушаю тем более прикрываясь чем бы то ни было. Что непрочно само разваливается. Госсподи, что ж вы так обо мне думаете то плохо а?  | | | 27.05.2010, 07:03 | #11 | Рег-ция: 03.12.2006 Сообщения: 940 Благодарности: 162 Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от gog Вот где язвительность женской натуры | А Вы меня не так поняли (если Ваши слова обращены ко мне) Не хотела никого уязвить. Женщины все разные. Не бывает даже двух одинаковых. И меня так болезненно не задевают те женщины, о которых с презрением отзывается Мамихлапинатана. Да, есть такие, у них пока свое понимание жизни и они не видят другого. Разве стоит их за это осуждать? Они тоже чьи-то мамы, жены, подруги... И их кто-то любит... за что-то... Главное понимать, чего ты сама хочешь от жизни. Тогда и окружение будет соответствующее  и не будет таких обид и злости на женщин. Цитата: Сообщение от Dron.ru Это борьба за власть, | ?? Вы на самом деле так считаете? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Юана за это сообщение. | | 27.05.2010, 07:30 | #12 | Рег-ция: 08.05.2010 Адрес: Березники, Пермский Край Сообщения: 228 Благодарности: 5 Поблагодарили 37 раз(а) в 18 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Юана Цитата: Сообщение от gog Вот где язвительность женской натуры | А Вы меня не так поняли (если Ваши слова обращены ко мне) Не хотела никого уязвить. Женщины все разные. Не бывает даже двух одинаковых. И меня так болезненно не задевают те женщины, о которых с презрением отзывается Мамихлапинатана. Да, есть такие, у них пока свое понимание жизни и они не видят другого. Разве стоит их за это осуждать? Они тоже чьи-то мамы, жены, подруги... И их кто-то любит... за что-то... Главное понимать, чего ты сама хочешь от жизни. Тогда и окружение будет соответствующее  и не будет таких обид и злости на женщин. Цитата: Сообщение от Dron.ru Это борьба за власть, | ?? Вы на самом деле так считаете? | с презрением? аргументируйте. Есть люди которые к сожалению почти на животном уровне. Но даже животных мы не презираем. Мы опекаем, заботимся о них.Кормим. Лечим. Хотя поговорить о судьбах человечества с собакой тоже наврядли кому в голову придет. И если я выбираю в друзья людей которые наиболее мне интересны из этого следует что тек кто мне не интересен я презираю? У меня нет на женщин ни обид ни злости, есть немного обида за мужчин. Какие то выводы уже делают о моей жизни.... С чего ? На чем основанные? На постах? Последний раз редактировалось Мамихлапинатана, 27.05.2010 в 07:31. | | | 26.05.2010, 17:54 | #13 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Никакого сарказма уважаемый Мигрант, разве что ирония , так это и не грех....  | Да я не против юмора, иронии и даже сарказма. Важен диалог, а его особенности - палитра. Согласитесь, что в диалоге стиль важен, но гораздо важнее способность слышать и слушать... Словом, когда диалог - это когда двое... Но вот когда диалог превращается в монолог, тогда кто-то из нас модератор... Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Разве кто то говорит тут о женщине как о самке? Нет. Думаю ни я ни Амариллис хотели сказать не это. Меня вообще передергивает когда человека (неважно М или Ж считают вещью а вещь чем то вроде человека). | Что ж, будем считать, что мной была использована гипербола. И всё же. Слишком уж невысоко о женщине. И тут мне без разницы кто вы в половом отношении, но... невысоко. Самобичевание - тоже ведь ошибка: "Самоуничижение - грех паче гордыни". На Востоке принято не самоедством заниматься, а осознать суть своей ошибки, промаха, греха и уж потом не повторять его. Дело в том, что самоуничижение лишает вас сил, лишает объективности, открывает перед врагами вашу внутреннюю защиту. Деморализует. Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Да, нравственность в обществе конечно аховая. Только... Как бы это сказать... Вы ведь согласитесь что унижающий другого человека унижает и себя. Если мы говорим что женщина унижена значит унижен и мужчина с нею. А если не он ее унизил значит она сама себя унижает. Если каждый от себя сделает что то чтоб прекратить это взаимное унижение - уже хорошо. | Так об этом и речь. И начинается оно, унижение, с женщины. Вы, думаю, видели картину НК "Матерь Мира", на которой накинут плат, скрывающий её лик. В том ведь великий символизм: женщина унижена и низведена со своего пьедестала, а потому её лик сокрыт. И история падение женщины описано в Рамаяне. Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Вот говорите Лаура... Но знали б мы о ней если б не Петрарка? Муж ее что то сонетов не писал.... Или НН Пушкина. Пушкин увидел и через нее и через Керн... А другие нет.Увидели конечно, но уже потом через Петраркино и Пушкина творчество. Так что может все таки не только в женщине , положим , как во вдохновительнице дело, надо чтоб человек был способен вдохновиться, настроен на это. Хотя Пушкин тоже известный проказник был, а вот не мешало ведь... | Хм, так ведь они: и Петрарка, и Пушкин, и Шекспир - строители, то есть те, кто утверждал Идеалы и высоко нравственные образы, до которых многим ещё расти и расти. Мир развивается рекордами, достижениями, к которым потом устремляются многие и многие люди, черпая вдохновение в зажжённом маяке. Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Что толку если женщину возвысим а мужчина унижен будет? Так и будет хромать человек но на другую ногу. Я лишь призываю не перегибать палку. Вот не принимает моя душа женщину как центральное место. И мужчину как центральное место не принимает тоже. Вот союз, любовь, сотворчество, единение -это принимает.Не знаю я как это объяснить еще. | Эволюция - не футбольный матч. Эволюция основана на рекордах. И в разные этапы эволюции не первый план выходят те силы, которые наиболее актуальны, наиболее востребованы. Так и мужчина уступает место женщине не просто по прихоти, а в ритме заложенном самой эволюцией. Во времена, когда более востребованы были качества лидера, покорителя, первопроходца - мужские качества были более нужны, они считались наиболее важными. Сейчас настали времена гармонии, не покорения мира, а обретения качеств, осознания его красоты и, главное, Единства с ним, слияния с Природой и Духом Её. Для этого более подходят женские качества, пассивное начало. Ибо Дух начинает нисходить к нам, человеку, Его надо принять и ощутить в себе. Тут кавалерийские наскоки в мужском стиле не помогут. Нужна женщина, скинувшая с себя плат, и осознавшая свою истинную природу, предназначение. Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана Ну вот конкретный пример если взять- попалась жена ммм.... не самая лучшая, духовная и интеллектуально-развитая. Из интересов - стирка -уборка. На досуге маникюр-педикюр. Что делать будем? Воспитывать? Посылает подальше.Да и вообще насилие над личностью. Бросить ее? Как? Она ведь Женщина! Вот каким путем эту дилемму решить пока она сидит и грызет семечки у зомбоящика. А если еще дети... Ойе.... Любовницу завести - нечестно. В монастырь уйти - а кто ее несчастную кормить будет? А душа просит тепла, полета и единения с родной душой, родным человеком. И что здесь должен делать правильный Агни Йог?  | На эти вопросы ответил ещё Апостол Павел. В Библии есть два "Послания Апостола Павла Коринфянам" - почитайте. Цитата: Сообщение от Мамихлапинатана А касаемо секса. ... Если говорить об оном в отношении сужденной пары, половинок воссоединившихся, а не в том ключе как в гламурских журналах. Раньше эти вопросы почти не освещались в обществе, сейчас на таком дебильном, пошлом уровне это какой то кошмар. Извращения и пороки уже чуть ли не доблесть. И бизнес. Гадко. Но факт. А ведь есть темные сущности которые питаются этими излучениями, провоцируют на мысли и дела такого низкого порядка... | А кто сказал, что легко будет? Последний раз редактировалось Migrant, 26.05.2010 в 17:56. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 26.05.2010, 18:22 | #14 | Рег-ция: 03.12.2006 Сообщения: 940 Благодарности: 162 Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Учение Храма Избегай женщин, которые презирают или игнорируют лиц своего же пола; тех женщин, которые открыто отдают предпочтение мужчинам, жестоко пренебрегая своими сестрами, ибо они не могут дать тебе ничего ценного и сами не способны принять истинных ценностей из твоих рук. Они слепы к твоим величайшим сокровищам, или тем качествам, что отличают тебя от них; а если и видят их, то презирают. Им еще только предстоит пройти через глубокие топи и водовороты жизненного потока, в которых они, образно говоря, будут растерзаны на части, прежде чем в них проснется желание великого Материнского аспекта Бога, которое поведет их верхним путем. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо Юана за это сообщение. | | 26.05.2010, 18:47 | #15 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,361 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Юана Цитата: Учение Храма Избегай женщин, которые презирают или игнорируют лиц своего же пола; тех женщин, которые открыто отдают предпочтение мужчинам, жестоко пренебрегая своими сестрами, ибо они не могут дать тебе ничего ценного и сами не способны принять истинных ценностей из твоих рук. Они слепы к твоим величайшим сокровищам, или тем качествам, что отличают тебя от них; а если и видят их, то презирают. Им еще только предстоит пройти через глубокие топи и водовороты жизненного потока, в которых они, образно говоря, будут растерзаны на части, прежде чем в них проснется желание великого Материнского аспекта Бога, которое поведет их верхним путем. | | Вот где язвительность женской натуры  __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 26.05.2010, 19:12 | #16 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от gog Вот где язвительность женской натуры  | Это борьба за власть, тут все средства хороши! Как-то раз на женском форуме увидел тему о душе и загробной жизни, все форумчанки пришли к взаимопониманию - "души нет, жизнь после смерти это сказки". Для прикола задал вопрос "Есть ли душа у женщины?", сославшись в нём на "симпозиум" церковных иерархов, которые в 6-м веке обсуждали этот вопрос. Было бурное обсуждание, в результате которого женщины единогласно пришли сразу к нескольким заключениям: 1. Душа у женщины есть!!! 2. Все мужики козлы! (но я, разумеется, всех козлов козлее!) Попробуй отнять у человека то, существование чего он отрицает, получишь много синяков и пищи для размышлений.  Ну а если попробуешь отнять то, что человек уже привык считать своим по праву (в данном случае власть и превосходство Ж над М), то увидишь как симпатичные, творческие и одухотворённые лица вдруг превращаются в...  __________________ Причиняю смысл | | | 26.05.2010, 19:35 | #17 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Dron.ru Как-то раз на женском форуме увидел тему о душе и загробной жизни, все форумчанки пришли к взаимопониманию - "души нет, жизнь после смерти это сказки" | Проведем эксперимент - сейчас создам такую тему с голосовалкой на одном из айтишных форумов, где 99 процентов - мужики.  Как подведем результаты - отпишусь | | | 27.05.2010, 00:12 | #18 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Dron.ru Как-то раз на женском форуме увидел |  В КВН надо отправить, пусть команды продолжат.... | | | 26.05.2010, 18:54 | #19 | Рег-ция: 25.09.2004 Адрес: Москва, Кремль :-) Сообщения: 4,666 Благодарности: 116 Поблагодарили 350 раз(а) в 239 сообщениях | Ответ: О роли женщины Женщина сама по себе не способна выйти из того болота, в котором оказалась. Помочь ей можно путём отказа от сотрудничества. Такой отказ восстановит конкуренцию среди женщин (которая сейчас практически отсутствует) и даст стимул к работе над собой. __________________ Причиняю смысл | | | 27.05.2010, 07:26 | #20 | Рег-ция: 03.12.2006 Сообщения: 940 Благодарности: 162 Поблагодарили 59 раз(а) в 36 сообщениях | Ответ: О роли женщины Цитата: Сообщение от Dron.ru Женщина сама по себе не способна выйти из того болота, в котором оказалась. | А в каком болоте она оказалась? Цитата: Сообщение от Dron.ru Ну а если попробуешь отнять то, что человек уже привык считать своим по праву (в данном случае власть и превосходство Ж над М), то увидишь как симпатичные, творческие и одухотворённые лица вдруг превращаются в... | Цитата: Сообщение от Dron.ru Такой отказ восстановит конкуренцию среди женщин | Конкуренции среди женщин только и не хватало...  Что ж Вы так о женщинах плохо? Совсем плохо. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 00:21. |