О роли женщины

[Mirvam]

Сообщение от Мамихлапинатана

Не факт что за каждым великим творческим свершением мужчины стоит именно женщина.

Но во многих и многих случаях это факт.Это закон природы.

[Мамихлапинатана]

Сообщение от Mirvam

Но во многих и многих случаях это факт.Это закон природы.

Ну да. А за женским творчеством кто стоит? Мужчина выходит по вашему?

Кстати по всему выходит женское начало еще не всегда женщина и наоборот.

А что скажете о таком случае когда мужчина художник и ему мать или жена все время нудит чтоб он бросил сие ненадежное дело и шел на завод?

Кто то сказал тут не благодаря а вопреки. Воистину.


Однажды участвоваля в дискуссии на тему " женщина и гениальность. Совместимые ли понятия" Я считаю что вполне, просто гениальность трактую шире и более вольно, а оппонент(кстати женщина и очень интересная, неординарная личность) выдвинула такой факт что имен женщин истинно гениальных история не знает. А некоторые имена известны просто как экзотика. Мол, вот, баба а вон че делает - стихи пишет! достижение. Т.е женские достижения рассматриваются как бы в своей номинации.

[Иваэмон]

Сообщение от Мамихлапинатана

А за женским творчеством кто стоит?

Женское творчество - вдохновлять мужчин на творчество

[Мамихлапинатана]

Сообщение от Иваэмон

Женское творчество - вдохновлять мужчин на творчество

Ага, а если женщина (как я) сама творит и вытворяет и вдохновляется? Природа вот у меня такая. Не могу без этого. Вот только не говорите мне что я мужская монада!

Когда застой в творчестве мужчины художники шутят "музу жду" я шучу что надо бы и мне ждать "музыка".

Вдохновение... У меня это такое состояние когда... Пожалуй ближе всего сравнить с родами. Когда не просто можешь создать, а НЕ МОЖЕШЬ НЕ создать. Срочно. Из любого материала. Хоть что нибудь.

[Иваэмон]

Женское творчество - вдохновлять мужчин на творчество
Ага, а если женщина (как я) сама творит и вытворяет и вдохновляется?

Дорогая Мамихлапинатана, это же была шутка
Кстати, в записях Учения было сказано, что природа творчества Начал несколько разная, соответственно, и "стимулируются" на творчество они по-разному. Но не готов рассуждать, как происходит творчество у женщин - это гораздо лучше Джай объяснит...

[Djay]

Сообщение от Иваэмон

Но не готов рассуждать, как происходит творчество у женщин - это гораздо лучше Джай объяснит...

Прекращай, Ивчег, стрелки переводить. Через пол часа меня не будет в инете. Так шта... работай, давай.

[Migrant]

Сообщение от Мамихлапинатана

Ага, а если женщина (как я) сама творит и вытворяет и вдохновляется? Природа вот у меня такая. Не могу без этого. Вот только не говорите мне что я мужская монада!

Когда застой в творчестве мужчины художники шутят "музу жду" я шучу что надо бы и мне ждать "музыка".

Вдохновение... У меня это такое состояние когда... Пожалуй ближе всего сравнить с родами. Когда не просто можешь создать, а НЕ МОЖЕШЬ НЕ создать. Срочно. Из любого материала. Хоть что нибудь.

Хм, хорошая природа, правильная... Хоть и не осмысленная пока что, как мне кажется. И если вы пока не осознали чего-то такого, что лежит в основе вашего творчества, то ведь это не означает, что его нет.

Многие художники действительно ждут вдохновения. Того высокого состояния, в котором, как вы говорите, "не можешь не создавать". Мы, йоги, кстати, должны уметь входить в эти состояния в любом случае, даже тогда, когда, как говориться, "кошки на душе скребут". Как это делать? Это практика. Нужно учиться этому качеству - вхождению в любое состояние не по наитию, а в рабочем порядке. Кстати, это и есть элементы медиаторства.

[Мамихлапинатана]

Сообщение от migrant

Хм, хорошая природа, правильная... Хоть и не осмысленная пока что, как мне кажется. И если вы пока не осознали чего-то такого, что лежит в основе вашего творчества, то ведь это не означает, что его нет.

Многие художники действительно ждут вдохновения. Того высокого состояния, в котором, как вы говорите, "не можешь не создавать". Мы, йоги, кстати, должны уметь входить в эти состояния в любом случае, даже тогда, когда, как говориться, "кошки на душе скребут". Как это делать? Это практика. Нужно учиться этому качеству - вхождению в любое состояние не по наитию, а в рабочем порядке. Кстати, это и есть элементы медиаторства.

это зря вам так кажется Мой учитель учил меня не ждать муз и музыков а всегда "будь готов".
ИМХО - главное чтоб в основе твочества погоня за длинной денежкой не лежала. А то в наше время тотальных подмен.... Пришел великий МАССКУЛЬТ и все сминает своими дубовыми ногами.Оффтопик.


Почему вообще тема "о роли женщины"? а не "о роли женского начала"? Я согласна что вещи эти разные и смешивать их не стоит и где женское начало способствует женщина(земная) может быть и непричем

[Migrant]

Музы (греч. Μοῦσα — мыслящие) — в древнегреческой мифологии дочери бога Зевса и титаниды Мнемосины, живущие на Парнасе богини — покровительницы наук, поэзии и искусств. Упомянуты в «Илиаде» и «Одиссее» (XXIV 60, сказано, что их девять). Большинство называет их дочерьми Зевса и Мнемосины (либо дочерьми Гармонии).

Музы имели свои храмы, которые назывались мусейонами (от этого слова и произошел «музей»). Эагриды (греч. Οιαγρίδες) — прозвание муз, которым приписывалось, по одному из сказаний, происхождение от фракийского царя Эагра. Последний, по распространенному преданию, был отцом Орфея и Лина, матерью которых была муза Каллиопа. У латинских поэтов эагрийский — это орфический или фракийский. Они странствовали вместе с Дионисом.

По изложению у Плутарха представлений жителей Дельф, три Музы связаны с тремя частями космоса, которые находятся в гармоническом соотношении между собой:
Гипата («Верхняя», т.е. верхняя струна, чей звук был самый низкий). Согласно дельфийцам, одна из трех Муз, покровительствует сфере неподвижных звёзд; см. en:Hypate
Меса («Средняя»). Согласно дельфийцам, одна из трех Муз, покровительствует сфере планет; см. en:Mese (mythology)
Неата («Крайняя», самый высокий звук). Согласно дельфийцам, одна из Муз, покровительствует подлунному миру; см. en:Nete (mythology).

[Djay]

Сообщение от Мамихлапинатана

Вдохновение... У меня это такое состояние когда... Пожалуй ближе всего сравнить с родами. Когда не просто можешь создать, а НЕ МОЖЕШЬ НЕ создать. Срочно. Из любого материала. Хоть что нибудь.

Платон ("Пир") сравнивал состояние восхищения с родами. А состояние ожидания - с беременностью прекрасным. Не в физическим плане, разумеется. Так что понятие "пол" здесь значения не имеет. Но противоположное начало будет присутствовать, надо полагать. Хоть и незримо. Типа "муза".

[Dron.ru]

Сообщение от Мамихлапинатана

Ага, а если женщина (как я) сама творит и вытворяет и вдохновляется? Природа вот у меня такая.

Эффект поляризации пространства. Вокруг одного полюса (заряда) всегда формируется другой полюс. Например, вблизи ядра тяжелого элемента пространство поляризуется, приобретая отрицательный заряд. Т.е. если ты Ж, то само пространство становится для тебя М.

Таким образом, если М/Ж не способны творить в одиночестве, значит они "недо-М/Ж", потому как их начало не способно поляризовать пространство вокруг себя. Для таких М/Ж необходим стимул - вблизи сильного противоположного полюса они сами поляризуются на время усиливая своё естество. Но, поскольку сила притяжения прямо пропорциональна произведению "зарядов", их легко уносит ветер перемен...

Творчество - единственный видимый критерий.
Духовный рост невозможет без усиления Начала.

[Djay]

Сообщение от Мамихлапинатана

Ну да. А за женским творчеством кто стоит? Мужчина выходит по вашему?

Я все пытаюсь как-то донести то, что понимаю сама, но не выходит. За творчеством любого начала стоит влияние другого начала. Не пол. Это разные вещи. Как-то надо отличать. А слов подобрать не могу. У Уранова этот вопрос, как мне представляется, замечательно отражен. У Клизовского. А времени нет, скоро на работу. Может позже найтду несколько цитат. Это надо.

Ну вот пока могу пример из личного. Читаю книгу, где исть некий мужской образ, который и вдохновляет и заставляет задуматься о себе и пр. Что-то сдвигается в сознании и заставляет меняться.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Я все пытаюсь как-то донести то, что понимаю сама, но не выходит. За творчеством любого начала стоит влияние другого начала. Не пол. Это разные вещи. Как-то надо отличать. А слов подобрать не могу. У Уранова этот вопрос, как мне представляется, замечательно отражен. У Клизовского. А времени нет, скоро на работу. Может позже найду несколько цитат. Это надо.

Ну вот пока могу пример из личного. Читаю книгу, где есть некий мужской образ, который и вдохновляет и заставляет задуматься о себе и пр. Что-то сдвигается в сознании и заставляет меняться.

Всё правильно, Джаюшка, ты говоришь о Идеалах. В нашем сознании есть понятия идеалов, они, как правило, там, где наше сердце, где наша любовь. Если наша любовь божественна, то есть высота идеалов высокодуховна, то и творчество соответствует им. Если наша любовь приземлённа, идеалы на уровне универмага или тусовки, то могут родиться такие возгласы: "Гы-гы-гы! О, тёлка крутая!"

Но слава Богу есть и

"Я помню чудное мгновенье:
Передо мной явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

В томленьях грусти безнадежной,
В тревогах шумной суеты,
Звучал мне долго голос нежный
И снились милые черты.

Шли годы. Бурь порыв мятежный
Рассеял прежние мечты,
И я забыл твой голос нежный,
Твои небесные черты.

В глуши, во мраке заточенья
Тянулись тихо дни мои
Без божества, без вдохновенья,
Без слез, без жизни, без любви.

Душе настало пробужденье:
И вот опять явилась ты,
Как мимолетное виденье,
Как гений чистой красоты.

И сердце бьется в упоенье,
И для него воскресли вновь
И божество, и вдохновенье,
И жизнь, и слезы, и любовь".

[Migrant]

Сообщение от Мамихлапинатана

Ну да. А за женским творчеством кто стоит? Мужчина выходит по вашему?

Кстати по всему выходит женское начало еще не всегда женщина и наоборот.

А что скажете о таком случае когда мужчина художник и ему мать или жена все время нудит чтоб он бросил сие ненадежное дело и шел на завод?

Кто то сказал тут не благодаря а вопреки. Воистину.

Давайте тогда подумаем "что такое вдохновение?" И почему-то полагаю, только поняв этот аспект, можно продолжить о источнике вдохновения.

[Иваэмон]

Сообщение от Мамихлапинатана

Кстати по всему выходит женское начало еще не всегда женщина

Начало (мужское ли, женское) - очень обширное понятие, объединяющее явления множества сфер. Пол - частное проявление начала в существе плотной сферы.

[Amarilis]

Сообщение от Mirvam

Но во многих и многих случаях это факт.Это закон природы.

Что мы знаем о том факте, когда гениальных творцов-мужчин вдохновляли как ни странно... мужчины, а не женщины?

[Мамихлапинатана]

Караваджо, Микеланджело. Вероятно, Леонардо.Да Древнюю Грецию вспомнить. Культ гомосексуализма. А Возрождение все таки наследник Др.Греции. Наверное поэтому столько талантливых геев там и там да, вобщем наверное и сейчас.

В случаях когда практикуют целибат, вероятно сексуальная энергия сублимируется в творческую. Хм. А это интересно. если вдуматься.... Сформулировать пока не могу.

Оффтопик: заметила что беременность и кормление грудью влияют на способность быстро соображать и выражать свои мысли наиболее удачно. Причем это чаще отмечают беременные мальчиками. Беременные девочками говорят что напротив, прилив интеллекта но внешность... Говорят "дочь красоту забирает" выходит сын забирает интеллект

[Amarilis]

Сообщение от Мамихлапинатана

Караваджо, Микеланджело. Вероятно, Леонардо.Да Древнюю Грецию вспомнить. Культ гомосексуализма. А Возрождение все таки наследник Др.Греции. Наверное поэтому столько талантливых геев там и там да, вобщем наверное и сейчас...

Этот факт, так же имеет место, но я несколько о другом... Можно представить как вдохновляли своих учеников и последователей Кришна, Пифагор, Платон, Сократ. В результате этого вдохновения были созданы мощные образовательные и духовные Школы. Вспомните Йогонанду и его почитание Гуру в теле мужчины.

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Можно представить как вдохновляли своих учеников и последователей Кришна, Пифагор, Платон, Сократ.

А любовь к Учителю - разве относится к любви начал? Ведь стимулировать творчество может всякая любовь - к Родине, например. К человечеству. Кстати, именно любовью к людям, к человеку как существу объяснял свое творчество гениальный Микельанджело.

[Мамихлапинатана]

Сообщение от Иваэмон

А любовь к Учителю - разве относится к любви начал? Ведь стимулировать творчество может всякая любовь - к Родине, например. К человечеству. Кстати, именно любовью к людям, к человеку как существу объяснял свое творчество гениальный Микельанджело.

Я о том же и толкую. Что любовь вдохновляет и неважно к какому объекту. Хоть к любимой канарейке. Кстати, Тесла вроде очень любил голубей...
И земная женщина, женщина вообще может и непричем быть вообще.Уместно здесь говорить о началах наверное. А не приписывать дамам заслуг которые могли бы быть их заслугами, но пока - увы. Роль женщины.... Какова она? Совершенствоваться, учиться быть добрее, духовнее, учиться отдавать а не только брать. Но это же самое и мужчинам можно советовать. Вот.