Внутреннее развитие и Общее Благо

[paritratar]

Сообщение от SVV

Возможно ли общее благо, если каждый будет заниматься только собственным внутренним развитием?

начинать нужно с себя)) Зачем переделывать других, когда можно переделать себя. И будет двойная польза.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

начинать нужно с себя)) Зачем переделывать других, когда можно переделать себя. И будет двойная польза.

Речь идет о мотивации. Нельзя совершенствовать себя ради себя же, своего собственного спасения. Совершенствование должно быть ради других.
В тоже время развитое сострадание не может быть "закупорено", оно всегда будет выливаться в действенную помощь другим людям.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Совершенствование должно быть ради других.

это ошибка. Ради других делать что-то есть полнейший самообман по-моему. Многим не нужно, чтобы за них и ради них что-то делали. Но вот есть кое-что другое в этой формуле - самозабвение. Человек не ради других что-то делает, а просто на себе не сосредоточен. Здесь другой совсем вектор. Другие здесь не при чем. Главное выйти за рамки личности. А это удается, полагаю, изнутри, а не снаружи, т.е. для других...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Редна Ли

Глупость в одеяниях заумности...

согласен, что заумно, но рациональное зерно в этих рассуждениях, по-моему, имеется. Корысть просматривается четко и не стоит это отвергать огульно.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Альдебаран

Что же толкает на геройский поступок? Конечно любовь, конечно сострадание.

это вы высоко залетели. Агни Йога много раз делала упор на том, что можно стать героем случайно, по стечениям обстоятельств... Но такое геройство, сапожертвование и т.д. не геройство на самом деле. Живая Этика обращает внимание на каждодневные подвиги. Как у барона Мюнхгаузена, к которого каждый день на 12.00 запланирован подвиг. Вот это уже подвижничество, которое исходит не из того, что кому-то надо помочь, а из того, что себя нужно забыть. Ну это совсем разные векторы направления. Один для помощи другим - это внешний вектор. Он пустой. Другой для самозабвения - вектор внутренний. Он полно жизненной энергии. Внешний вектор истощает. Делает жертву жертвой. Внутренний вектор накапливает энергию. И делает из человека вдохновителя и победителя жизни.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Альдебаран

если кто-то совершает храбрый поступок лишенный смысла и опасный по своей сути, то это конечно большая беспечность.

много раз указывалось в Живой Этике, что биться и погибнуть не честь воину. А ведь это со стороны похоже на корысть, ну дескать пожалели свои жизни. Но опытный воин, отступит, отдаст что-то, но накопит силы и победит потом. В этом ум. А жертвовать просто для показухи, о чем и написано выше, есть только эгоистичная демонстрация своего мнимого бесстрашия. Какова цель такой жертвы? Никакой. Только корыстное желание прославиться своим геройством посмертно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

это ошибка.

Это принцип бодхисаттв.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это принцип бодхисаттв.

ну, конечно)) после такого не попрешь...
а если подумать?

[paritratar]

8.241. Всякое жаление сжимает сердце. Но жаление о других расширяет после сердце новым светом, тогда как саможаление оставляет сердце, как сморщенное манго. То же и о восторге, и о даянии милостыни. Пора провести границу между своекорыстием и вселенским Благом.

Полезно в школах задавать содержание целых историй с вопросами, как поступили бы ученики на месте героев. Нужно не вкладывать в учеников определенные ответы, наоборот, открыть поле всяким соображениям – так учащиеся вступят на первое испытание. Потому нужно с первых лет приучать к свободному выбору последствий. Конечно, Рука Незримого Учителя всегда предупредит о падении. Конечно, для этого нужно существование хотя бы тоненькой нити Иерархии.

10.276. Самое высшее есть Иеровдохновение, оно сопутствует во всей жизни. Не нужно ритуалов там, где есть пламень Общения. Нужно хранить очаг Огня. Даже древние понимали символ непрерывности Огня. Нужно жизнь наполнить горением. Сперва человек думал о себе, затем о других, но после его действия полезны для всего Сущего. Он уже не думает о пользе, но дышит ею и дает жизнь на пространстве Необъятности.

9.443. Самая трудная, но необходимая дисциплина заключается в действии на пользу Мира. Нелегко проследить за собою, чтобы избавиться от мыслей и дел самости. Но зато, когда вся личность отдана Миру, тогда дисциплина становится не только легкой, но даже неощутимою. Найти отправную точку для самоотверженности, значит построить прямой путь к Огненному Миру. Утверждение личности со всем астральным химизмом не есть самость, которая душит устремление к самому восхождению. Самость есть земное царство. Она не существует в Огненном Мире – остаток ее в Тонком Мире и тяжким цепям подобен. Нетрудно усмотреть, как значение самости кончается в земном состоянии; она не применима к тонкому восхождению. Земные люди, попадая в Тонкий Мир, особенно поражаются отсутствием самости в высоких сферах Тонкого Мира. Ничто иное не помогает так покончить земные счета, как освобождение от самости. Явление сознания Огненного Мира проще всего показывает, насколько ничтожно терзание, порожденное самостью. Свет Мира Огненного действует, как великая дезинфекция. Настолько в этом сиянии сконцентрированы кристаллы Фохата, что каждое приближение к этой мощи очищает нашу психическую энергию. Считаю, что самодисциплина к Общему Благу есть самое близкое средство для великих достижений.

[SVV]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это принцип бодхисаттв.

Я не большой знаток буддизма, но не напоминает ли это древние разногласия между махаяной и хинаяной...
http://www.kulichki.com/~yoga/Radhakrishnan/Radha12.htm

Этический идеал махаяны - это бодхисаттва в отличие от архата хинаяны. Бодхисаттва означает буквально: "тот, чья сущность есть совершенное знание". А исторически это значит: "тот, кто находится на пути к достижению совершенного знания, будущий будда". Этот термин был впервые применен по отношению к Гаутаме Будде в период его поисков освобождения. Поэтому он стал означать "назначение будды", или человека, предназначенного стать буддой в этой или какой-либо будущей жизни. Как только нирвана достигнута, все земные отношения прекращаются. Бодхисаттва из-за переполняющей его любви к страдающему человечеству не доходит до нирваны. Слабый человек, испытывая горе и несчастье, нуждается в личном руководителе, и эти возвышенные натуры, которые могут вступить на путь нирваны, берут на себя труд повести людей по истинному пути знания. Хинаянистский идеал полного погружения в себя, или архаттвы, одинокое путешествие по непроторенному пути вечности, блаженство в уединении - все это, согласно махаяне, является искушением Мары.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от SVV

Я не большой знаток буддизма, но не напоминает ли это древние разногласия между махаяной и хинаяной...

Примерно так и есть. Первый обет Махаяны: «Да стану я Буддой на благо всех живых существ!» Т.е. личное совершенствование ради блага всех живых существ. Основной мотивацией вступившего на путь махаяны является помощь и спасение всех живых существ. Тогда же как путь и мотивация хинаяны является личное освобождение и спасение.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

много раз указывалось в Живой Этике, что биться и погибнуть не честь воину. А ведь это со стороны похоже на корысть, ну дескать пожалели свои жизни. Но опытный воин, отступит, отдаст что-то, но накопит силы и победит потом. В этом ум. А жертвовать просто для показухи, о чем и написано выше, есть только эгоистичная демонстрация своего мнимого бесстрашия. Какова цель такой жертвы? Никакой. Только корыстное желание прославиться своим геройством посмертно.

Битва в Агни Йоге рассматривается трех в трех основных вариантах: битва с хаосом, битва с темными, битва с ветхим человеком в себе. Необходимость победы поэтому стоит рассматривать только в этих видах сражений. Если брать их, то да, здесь гибель равносильна поражению, поэтому биться и погибнуть здесь, как Вы правильно заметили, не честь воину.
Но автор Вашей статьи приводит совершенно другой пример. Поэтому я и сказал, что пример этот не удачен. Когда рота нашего спецназа вызвала огонь на себя и остановила тысячу чеченский боевиков, то здесь гибель полна такой чести, что пацаны эти могли сразу в чертоги Владык отравиться в Тонком Мире. На эту тему есть хорошая статья у Николая Константиновича. Вот это хороший пример:

«ОГОНЬ — НА МЕНЯ!»

Из Москвы много раз передавали этот героический приказ: «Огонь — на меня!» Высота самопожертвования грозно звучит в слове, самообрекающем на верную гибель. Воин собою, своею жизнью велит направить орудия на него, ибо около — много врагов. Памятник должен быть на месте такого героизма. Молодое поколение должно запомнить, как славно отдавали жизнь за Родину русские воины. В полном сознании, имея возможность отступить, герой предпочитал гибель за Родину. Другой телом своим закрывал дуло пулемёта, чтобы спасти своих товарищей.

Велик синодик русского геройства. Вот воинство наше отметает врага от Киева, спасает матерь городов русских. Уж наверно враги укрепились в Киеве всеми своими средствами. Слишком важен для них был Киев-град великий. И вот через быстрины Днепра плывёт грозное воинство, окружает неприступную крепость и грудью своею освобождает град, где слагалось столько славных преданий.

Для врага такой удар сокрушителен не только стратегически, но и морально. Зарился враг на Москву, на Ленинград, на Сталинград, думая поразить русское сердце, расшатать устои народа. Но — «огонь — на меня!» — грудью отстояли богатыри священную свою землю.

Сейчас по бездорожью, по осенней распутице воинство гонит врага на диво всему миру. Пожимают иноземцы плечами, шепчут: «невероятно». Но что может быть невероятного для великого народа, сплотившегося во спасение Родины?! Наполеоновщина кажется малой сравнительно с размахом нынешних событий. И теперь шли не одни немцы. Вели они за собою всякие народы. Тарле вспоминает слова Наполеона об итальянцах: «С таким народом великих дел не сделаешь». Но ведь шли и хорошие вояки — венгры, финны и всякие «волонтёры» на чужое добро.

Немецкая армия шла непобедимо, пока не толкнулась о русские твердыни. И разве сокращение фронта сейчас происходит? Происходит поражение под ударами русских войск, под водительством генералов достойных. Нигде не зацепиться «непобедимому» врагу. Даже естественные преграды не спасают его. В днепровских стремнинах тонут враги. Бросают оружие и бегут, бегут!

Русский воин зычно на весь мир кликнул: «Огонь — на меня!» Принял герой все стрелы в свой щит, в своё сердце! И спас Родину. Какая славная былина: «Огонь — на меня!»

20 октября 1943 г

[Арьяна]

Сообщение от Владимир Чернявский

Речь идет о мотивации. Нельзя совершенствовать себя ради себя же, своего собственного спасения. Совершенствование должно быть ради других.
В тоже время развитое сострадание не может быть "закупорено", оно всегда будет выливаться в действенную помощь другим людям.

Нет,не ради других,а ради НАС - "Все - ЕДИНОЕ Число - из Не - Числа"