Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2010, 15:30   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Но из факта такого качественного различия отнюдь не следует, что физические тела Махатм были "созданы" каким-то иным способом, отличающимся от обычного человеческого рождения...
Отчего же не следует? Даже в Библии говорится о непорочном зачатии. Но в ТД и в ЖЭ говорится о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм. И соответствующие цитаты уже приводились.

Последний раз редактировалось Migrant, 09.03.2010 в 15:32.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2010, 18:08   #2
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Но из факта такого качественного различия отнюдь не следует, что физические тела Махатм были "созданы" каким-то иным способом, отличающимся от обычного человеческого рождения...
Отчего же не следует? Даже в Библии говорится о непорочном зачатии. Но в ТД и в ЖЭ говорится о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм. И соответствующие цитаты уже приводились.
migrant, вы что-то путаете или выдумываете... Каким еще другим способом могли быть созданы физические тела Махатм в нашем физическом мире, отличающимся от обычного человеческого рождения? Докажите свое утверждение, приведите цитаты из "Тайной доктрины". Е.И.Рерих разъясняет, на примере рождения Иисуса Христа, что физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов:

Цитата:
Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения. Письма ЕИР
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2010, 19:13   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Сообщение от Альдебаран
«Если к Уранову подлез одержимый, чтобы нанести вред его Учителю, и тот не распознал его, то это значит лишь это, а не то, что Уранов кончил одержанием. Нам бы всем так жизнь пройти по Учению, как Уранов смог. Да наследство после себя оставить, чтобы помочь вслед идущим.
А вот про хулителей и не вспомнит никто. Уже и сейчас даже неинтересно, кто подобное мнение выразил, которое Вы повторили.»



спасибо Альдебаран, мне признаться совсем не в кайф клеймить кого-то и я даже подумал что действительно зря зацепил то имя, но Вы своими словами дали мне возможность оправдать самого себя в своих глазах, ибо «Если к Уранову подлез одержимый, чтобы нанести вред его Учителю, и тот не распознал его» то это значит лишь одно - Уранов таки подпал под темное влияние… и суть не в этом, ибо все мы испытываем эти влияния, но вот именно этот факт что «тот не распознал его» лично для меня говорит много.

Поэтому слова Селена в сторону адониса можно было смягчить… но по-моему это уже не принципиально ибо нераспознавание темного влияния это просто первая степень… переросла ли эта степень в седьмую с названием «одержание» мне признаться, не очень интересно, ибо в сторону У. я не смотрел и не смотрю… но мнение своё отождествил с мнением других, кому это важно,… почему отождествил и повторил? – да потому что резонас есть… все здесь повторяют чужие (авторитетные) мнения выбирая их по созвучию со своим мнением – так проще, ибо экономичнее и к тому же происходит взаимообмен и усиление.

то что Вы выступаете виртуальной грудью на защиту своего кумира это хорошо конечно… только этого мало… вот ответьте себе (а можете и здесь) – Вы (и все остальные клевреты) даете голову на отсечение что «Уранов НЕ кончил одержанием»?

кстати, еще один момент
память и почитание почитателей это далеко не аргумент в пользу истинного положения дел.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 17:39   #4
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Сообщение от Альдебаран
«Если к Уранову подлез одержимый, чтобы нанести вред его Учителю, и тот не распознал его, то это значит лишь это, а не то, что Уранов кончил одержанием. Нам бы всем так жизнь пройти по Учению, как Уранов смог. Да наследство после себя оставить, чтобы помочь вслед идущим.
А вот про хулителей и не вспомнит никто. Уже и сейчас даже неинтересно, кто подобное мнение выразил, которое Вы повторили.»



спасибо Альдебаран, мне признаться совсем не в кайф клеймить кого-то и я даже подумал что действительно зря зацепил то имя, но Вы своими словами дали мне возможность оправдать самого себя в своих глазах, ибо «Если к Уранову подлез одержимый, чтобы нанести вред его Учителю, и тот не распознал его» то это значит лишь одно - Уранов таки подпал под темное влияние… и суть не в этом, ибо все мы испытываем эти влияния, но вот именно этот факт что «тот не распознал его» лично для меня говорит много.

Поэтому слова Селена в сторону адониса можно было смягчить… но по-моему это уже не принципиально ибо нераспознавание темного влияния это просто первая степень… переросла ли эта степень в седьмую с названием «одержание» мне признаться, не очень интересно, ибо в сторону У. я не смотрел и не смотрю… но мнение своё отождествил с мнением других, кому это важно,… почему отождествил и повторил? – да потому что резонас есть… все здесь повторяют чужие (авторитетные) мнения выбирая их по созвучию со своим мнением – так проще, ибо экономичнее и к тому же происходит взаимообмен и усиление.

то что Вы выступаете виртуальной грудью на защиту своего кумира это хорошо конечно… только этого мало… вот ответьте себе (а можете и здесь) – Вы (и все остальные клевреты) даете голову на отсечение что «Уранов НЕ кончил одержанием»?

кстати, еще один момент
память и почитание почитателей это далеко не аргумент в пользу истинного положения дел.
Не считаю себя клевретом, поэтому отвечать не намерен.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2010, 20:00   #5
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Отчего же не следует? Даже в Библии говорится о непорочном зачатии. Но в ТД и в ЖЭ говорится о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм. И соответствующие цитаты уже приводились.
migrant, вы что-то путаете или выдумываете... Каким еще другим способом могли быть созданы физические тела Махатм в нашем физическом мире, отличающимся от обычного человеческого рождения? Докажите свое утверждение, приведите цитаты из "Тайной доктрины". Е.И.Рерих разъясняет, на примере рождения Иисуса Христа, что физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов:

Цитата:
Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения. Письма ЕИР
Я вас решительно не понимаю. Что вы хотите спросить? То, что вы выделили во второй цитате, а именно:
Цитата:
«И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов»
- относится к «физическому зачатию и рождению». Повторюсь и особенно подчеркну… физическому зачатию. Что коренным образом отличается от «непорочного зачатия».
И дальше идут слова «Потому оккультно непорочное зачатие (выделено мной. – С.Ё.) является великой Космической Тайной».
Вы, надеюсь, взрослый человек, и понимаете разницу между этими двумя терминами «физического» и «непорочного» зачатия?
Но над этой тайной слегка приоткрыта завеса, т.к. в Дневниках Е.И. сказано:

Цитата:
Сыны Разума были Высшие духи, адепты - Существа огненные.
Как понять, что Сыны Разума сочетались с женами Земли?
Мысль огненная давалась женщине. Так нужно понимать. Матерь Света и
Сыны огненные утверждали мысль огненную через женщину.
Кстати, ко всему этому... Подвиг ЕИ, её Огненный опыт не есть ли только часть всей Мистерии? Не шёл ли ММ в этом опыте по созданию тела навсречу ей по нисходящей?...

Последний раз редактировалось Migrant, 09.03.2010 в 20:09.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 00:15   #6
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение

Цитата:
Не рождалась ли у Вас мысль, что такое упорное упоминание во всех легендах всех народов о непорочном зачатии Высших Существ должно иметь какое-то основание? Так оно и есть. И тогда как физическое зачатие и рождение, конечно, не могут уклониться от установленных природою законов, то духовное зачатие может подлежать другому, высшему закону. Потому оккультно непорочное зачатие является великой Космической Тайной. Дать полное объяснение этому оккультному закону я еще не имею разрешения. Письма ЕИР
Я вас решительно не понимаю. Что вы хотите спросить?
Иисус Христос был зачат и рожден земной женщиной и земным мужчиной?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 13:15   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Иисус Христос был зачат и рожден земной женщиной и земным мужчиной?
Нет! Христос родился от непорочного зачатия.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 18:19   #8
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Иисус Христос был зачат и рожден земной женщиной и земным мужчиной?
Нет! Христос родился от непорочного зачатия.
То есть, мать Мария и отец Иосиф не принимали участия в процессе рождения Христа?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.03.2010, 11:01   #9
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Иисус Христос был зачат и рожден земной женщиной и земным мужчиной?
Нет! Христос родился от непорочного зачатия.
То есть, мать Мария и отец Иосиф не принимали участия в процессе рождения Христа?
В евангелии сказано, что Мария зачала от духа Святого.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 20:05   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Иисус Христос был зачат и рожден земной женщиной и земным мужчиной?
Нет! Христос родился от непорочного зачатия.
Зачатие и рождение - это одно и тоже?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 21:00   #11
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Иисус Христос был зачат и рожден земной женщиной и земным мужчиной?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Нет! Христос родился от непорочного зачатия.


Зачатие и рождение - это одно и тоже?

Владимир, вы о чём? Ладно, если меня пытает такой молодой юноша, как Аморилис, но вам-то к чему весь этот гендерный шум?
Для нас обоих понятно, что непорочное зачатие - это тайна космоса. Как, каким образом, а также все тонкости нам не даны. И судя по процедуре всей дискуссии Учителя нам ещё долго не будут объяснять всей деликатности вопроса. Но... Можно кое-что предположить. Я уже писал, что обычное сочетание мужчины и женщины происходит при включении сексуальной чакры - свадхистаны, назначение которой - воспроизводство. Так вот, включенности этой чакры при зачатии высших Иерархов - не происходит. Но тогда как? И это - тайна.
Полагаю, что такое зарождение происходило Разумом. И в Дневниках ЕИ сказано, что Огненная мысль давалась женщине...
Владимир, у меня столько же вопросов, сколько и у вас.

Последний раз редактировалось Migrant, 10.03.2010 в 21:03.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 10:34   #12
АлексУ
 
Рег-ция: 05.02.2004
Сообщения: 1,622
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 27
Поблагодарили 152 раз(а) в 91 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Но из факта такого качественного различия отнюдь не следует, что физические тела Махатм были "созданы" каким-то иным способом, отличающимся от обычного человеческого рождения...
Отчего же не следует? Даже в Библии говорится о непорочном зачатии (1). Но в ТД и в ЖЭ говорится о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм(2). И соответствующие цитаты уже приводились.
1. Здесь Вы вступаете в область смутных представлений и догадок, вместо прочной почвы ясного понимания.
Или я ошибаюсь? Тогда поясните, как Вы понимаете процесс непорочного зачатия?
2. Приведите, пожалуйста, цитаты "о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм". Видимо, я их не заметил...
АлексУ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2010, 10:52   #13
Д.И.В.
 
Аватар для Д.И.В.
 
Рег-ция: 02.10.2003
Адрес: Украина, Харьков
Сообщения: 6,164
Благодарности: 5
Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Ответ: Воплощения

Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от АлексУ Посмотреть сообщение
...Но из факта такого качественного различия отнюдь не следует, что физические тела Махатм были "созданы" каким-то иным способом, отличающимся от обычного человеческого рождения...
(1). Но в ТД и в ЖЭ говорится о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм
Приведите, пожалуйста, цитаты "о принципиально ином происхождении плотных тел Махатм". Видимо, я их не заметил...
я тоже не видел.
Д.И.В. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Демография и воплощения Dron.ru Свободный разговор 67 29.12.2016 10:53
Параллельные воплощения Vitaliy8 Свободный разговор 522 03.01.2016 12:56
Мы и наши воплощения Kay Ziatz Лютня Ориолы 0 24.04.2009 09:50
Воплощения Рерихов Александр75 Свободный разговор 7 08.01.2008 12:24
Воплощения в разных народах Michael Основы Агни Йоги 5 28.10.2007 02:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 09:12.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги