Дальние Миры

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

Ровным счётом ничего не следует для тех последователей той или иной Традиции, кто не знаком с символизмом трёх перечисленных Глобусов...

Так при чем в данном контексте Дальние Миры?

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так при чем в данном контексте Дальние Миры?

Владимир,
а при том, что Дальние Миры - это и есть высшие Глобусы для человечества нашего круга и нашего Глобуса для прохождения дальнейшей эволюции духа.. Когда в Ай звучит фраза "...наш ожидают Дальние миры" - речь идёт именно об этом. Названия Глобусов соответствуют названиям высших тел человека. Так уж повелось с тех пор, когда "был придуман" язык посвящённых - Язык Символов. Не дело навешивать новыми "посвящёнными" (последователями) новые ярлыки на новые изделия - фантазии, в головах таких же последователей, той или иной доктрины или Учения.. Существует универсальный язык, - Символов, который надо изучать - только и всего.
Ещё один важный момент - если человек (последователь) , отождествляет себя в первую очередь с телом, и понятие "Сознание" для него пустой звук, и он себя с ним не отождествляет (не умеет ещё этого делать - скажу помягче),.то искать эти дальние миры он будет прежде всего на небе. Вне себя. Подобное - притягивает подобное. Венера, Юпитер, Уран (Вулкан) - планеты высшие во всех своих семи ипостасях для планеты Земля. Дальше - Звезды и лестница о 108 ступенях....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

Владимир,
а при том, что Дальние Миры - это и есть высшие Глобусы для человечества нашего круга и нашего Глобуса для прохождения дальнейшей эволюции духа.. Когда в Ай звучит фраза "...наш ожидают Дальние миры" - речь идёт именно об этом.

Ну, тогда Вы должны обосновать такое прочтение Агни Йоги.
Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

......

Ну, тогда Вы должны обосновать такое прочтение Агни Йоги.
Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?

Владимир, "переход на другие планеты - Дальние Миры" я понимаю, как пробуждение сознания в Сферах , соответствующих этим Дальним Мирам. Это - внутренние Миры , и я уже говорила об этом. Они существуют как неизбежность и Высший потенциал достижений для человечества нашего Глобуса.

Вообще о полезности изучения Символизма, чтобы легче было разобраться, с чем имеешь дело, когда изучаешь Учение, я нашла вот здесь:

"Читай тяжелую книгу о страданиях Христа.
Читай Рамакришну.
Читайте статью в "Messenger'r".
Урусвати, читай книгу Оробиндо Гоша и помни хорошую чистую книгу "Наr (?)
of Evolution".
Читай книги для подвига, а не для шкафа.
Рерих, читай явленную книгу Рамакришны страница 10-я строфа 5.
Урусвати, читай Кингфорб 44 стр. 6 стр. сверху.
Рерих, читай сегодня газету "Lun".
Нуця, читай Гитанджали стр. 36.
Читай о Тагоре стр. 33-я строка 3-я сверху.
Читай после Оригена -- Риг-Веды --
Срок читайте сегодня в газетах
Урусвати не читай поздно
Урусвати, дай Поруме читать свою любимую книгу Рамакришна, Вивекананда --
Урусвати, читай явления явленные Франциском. Найди во Флоренции книгу об
Ассирии как он говорил с птицами лучше чем с людьми.
Указ Удрае читать лучше Тибетскую явленную грамматику.
Угуршур, читайте о нем в мудрых явленных книгах.
Читая предложенные книги, найдете искры. В один ларец сложите осколки
почитания Майтрейи. Как по лику земли заложены Мною осколки Единого камня.
Ур. читай S. D. Ур. пошлю новые книги. Книга читается много раз. Полезно
выписать. Надо -- надо -- надо. Много рухляди в книгах Ледбитера --
увлекается
слишком, также и Синнет. Новые придут.
Послал книгу -- читайте, частично интересна. Надо знать ритуалы служб. Пошлю
еще. Соберите как можно больше сведений.
Тяжело читается сравнительный символизм. -- Но бывает нужен.
Читай больше.
Видишь теперь, как очищается буддизм. Да, но все же я вижу, что мне нужно
знать и др. системы учений. Читай легко.
Может Ур. читать о буддизме.
Надо писать о факелах, пусть каждый взвесит. Ей полезно читать биографии
разных деятелей древних и современных.
Читайте, читайте газеты.
На замечание, что трудно читать книги, столько в них невежества. -- Остаются
факты."

Манускрипты-дневники Е.И.Рерих

Здесь, правда, не только о Символизме. Интересно звучит, и как напутствие тоже для последователей. (выделено мной)

[Владимир Чернявский]

Сообщение от aurora

Владимир, "переход на другие планеты - Дальние Миры" я понимаю, как пробуждение сознания в Сферах , соответствующих этим Дальним Мирам.

Это понятно. Но почему Вы считаете, что эти миры соответствуют Глобусам Земли?

Сообщение от aurora

Это - внутренние Миры , и я уже говорила об этом.

Как Вы в данном случае различаете "внутреннее" от "внешнего"?

[Редна Ли]

Сообщение от Rion

То, что мы с помощью науки можем нечто делать, еще не означает, что мы на самом деле понимаем, как у нас это получается. А это означает неполное понимание. Например (грубая аналогия), я могу управляться с компом, но совсем не шарю (в полной мере) в процессах происходящих при его работе.

Это Вы не с помощью науки с компом так управляетесь, а с помощью пальцев, ударяющих по клаве. С помощью науки управляются те, кто разрабатывают и создают эти компы. И эти люди прекрасно разбираются в процессах, происходящих в компе. Вы разницу улавливаете?

[Rion]

Сообщение от Редна Ли

Это Вы не с помощью науки с компом так управляетесь, а с помощью пальцев, ударяющих по клаве. С помощью науки управляются те, кто разрабатывают и создают эти компы. И эти люди прекрасно разбираются в процессах, происходящих в компе. Вы разницу улавливаете?

А я и не говорил, что я это делаю с помощью науки. Там в скобках сказано об аналогии. Просто мне хотелось дать понять, что научное знание еще не гарантирует подлинного понимания происходящего... Вот и все, что мне хотелось сказать

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Это Вы не с помощью науки с компом так управляетесь, а с помощью пальцев, ударяющих по клаве

Да? А разница между программистом и пользователем, который пользуется программой первого, есть? В принципе оба стучат по клавишам. Но в процессах, происходящих внутри компа, познание может быть почти на одном уровне.

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

.....

Это понятно. Но почему Вы считаете, что эти миры соответствуют Глобусам Земли?

Как Вы в данном случае различаете "внутреннее" от "внешнего"?

Ну , потому, что Пятый Глобус Земли, например, - это очень "Дальний мир" по своим "параметрам", и сознанием нашим пока никак не определяется. Он назван в ТД - Пятым глобусом. В других космогониях - Глобусом Венеры. Следовательно все миры находящиеся в созвучии с состоянием сознания этой Сферы - Дальние Миры, по определению. Планета Венера, как мы её видим на небе - не относится к этой Сфере. Поэтому - она - дальний мир только в смысле расстояния, для планеты Земля. Но не Глобуса Земли, со всеми его сферами.

Как Вы в данном случае различаете "внутреннее" от "внешнего"?

Внешнее определяется пятью видами чувств. Внутреннее начинает "брезжить" с началом развития шестого чувства. Тогда же возникает и чувство Единства . Приходит понимание, что нет ничего отдельного, что всё - есть Сознание..И вся классификация миров, которая существует только в уме - терпит полный крах.
На самом деле, для такого сознания, нет ни внутреннего, ни внешнего.

[Selen]

Из дневников ЕИР

Лучи Венеры - как чаша зеленая или лиловая.

Приближаясь, видим спирали света, наполненные взрывами движения. Иглы спирали устремлены к светилу и несут разряжение атмосферы. Это несет очищение воздуха и постоянную электрификацию. Это качество дает возможность легкого подъема на воздух и устраняет летательные машины, та же энергия устраняет все двигатели и создает пищевые продукты.

Животных, соответствующих нашим зверям, нет, так же как и нет насекомых.

Очень развиты птицы и рыбы, достигающие неописуемых красок и легкости сложения.

Вообще состояние тел соответствует степени уплотненного астрала, и потому пищевые
продукты употребляются через обоняние - цветы, стебли и корни.

Конечно, разложение смерти не существует, но тела, теряющие связующую
субстанцию, разлагаются в воздух.

Зарождение происходит по призыву из пространства. Притом нарождающийся дух как бы соответствует Нашему семилетнему возрасту.
Для зарождения выбирается удобное время
электрических максим, и под фиксацией взгляда происходит уплотнение,
начатое вращением световой спирали. Срок уплотнения недолог,
равняется сорока годам, но зато нет существенных изменений в теле.
Причем нарожденный дух кончает телесное развитие приблизительно через
пять лет.

Конечно, вся жизнь общинная.

Многие птицы понимают язык.

Созидательная работа направлена на обуздание океанов, ибо эта стихия под влиянием электрических волн с трудом поддается управлению.
Часты губительные смерчи, возвышающиеся как гигантские водные спирали.
Также опасны воронки необычного размера и глубины.
Вулканы и род северного сияния характерны.
Сама темнота пронизана искрами.
Управление электрификацией пространства дает возможность оповещения световыми надписями посредством сосредоточия волн.

Рекорды знания наносятся на металлические пластинки и через известный период времени проверяются, сносясь с мирами.

Работа идет усиленная как по знанию, так и по растительному развитию, ибо питательность эманации очень сложна. Можно постепенно выработать более простые сочетания. Связующая субстанция нуждается в питании определенных растений.

На Венере нет слишком долгих сохранений, ибо стремящийся вперед не
может посвящать слишком много прошлому. В рекордах духа имеются
прошлые знания. Правильное отношение к области духа - все равно что
ключ к величайшей библиотеке.
На Венере особенно развито обращение с дальними мирами.
Имеются особые курсы в школах, вроде духоразумения.


Теперь о сооружении против смерчей на Венере.
Мы перенесли миг сознания Матери Мира в поле зрения Урусвати.
На Венере запруды от воронок и смерчеотводы имеют важное значение.
Места образования исчислены, и борьба становится возможной.

Высокий полет был силен по направлению к Венере. Сильное напряжение
спирали. Для развития вращения непременно нужно иметь род пропеллера -
астральный престол лучше всего.

- Что означает виденная мною светло-зеленая поверхность с красочными, как бы геометрическими фигурами на ней?
Уявление поверхности Венеры. Разные краски - моря Венеры с запрудами
от воронок.

- Духи, переходящие на Венеру с нашей планеты, конечно, не могут
попасть в передовую группу эволюции?
Многое зависит от развития сознания и сознательного устремления.

- Но у нас даже нет слов, чтобы выразить на нашем языке многие понятия
дальних миров.
Но дух знает.

- Какие же духи воплощаются в птиц и другие менее совершенные формы на
Венере?
При несовершенстве сознания, но при развитии воли.

- Я всегда думала, что если жизнь на земле может быть прекрасна, то
тем более в иных мирах.
Эта мысль практична.

[Swark]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, тогда Вы должны обосновать такое прочтение Агни Йоги.
Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?

Сначала пара цитат:

Сердце, 258 Сны могут отражать прошлое и настоящее. Сны могут отражать уже сложившиеся клише будущего. Но кроме этих земных отражений, могут быть отражения Тонкого и Огненного Мира, Конечно, часто люди не могут запечатлеть, именно, эти два последних вида, ибо они мимолетны и, будучи иной природы, мало укладываются в меры земные. Только пламенное сердце может удержать в сознании эти искры дальних миров. То же самое происходит и с видениями. Можно видеть звезды в иных созвездиях, нежели видимые в телескоп. Для этого тело огненное должны быть уже достаточно образовано. Конечно, оно всегда существует, но может быть хаотичным и несознательным. Но путь устремления через все тела, и тогда триада засияет.

Видно, что тут "искрами дальних миров" названы "отражения Тонкого и Огненного Миров". И далее:

Сердце, 264 Вне всяких границ человеческих вспыхивают пространственные искры. Так же поверх уставов земных долетают дальние зовы. Разве не просыпаетесь иногда с необычными словами в сознании, разве не слышите имена неземные. Не мало встреч в Тонком Мире. Не мало проводов с огненными областями. И часто зовут нас те, кто раньше или в будущем суждены к встрече. Не беден мир земной, если мы не будем сами ограничивать его. Не мало учат нас древние о возможностях преображения и о связи с Высшим Сознанием. Непростительно, если мы пребудем в животном состоянии. Ведь животные, хотя и чуют Мир Тонкий, но не сознают его. Люди же должны осознать связь с дальними мирами; в этом их отличие и могущество. Но если люди закрывают сознание, они не только вредят себе, но даже Общему Бытию.

Тут тоже, понятию "дальние миры" соответствует Тонкая и Огненная области.

Таким образом дальние миры Юпитера и Венеры можно отождествить с 5-м и 6-м Кругами. Ведь говорится, что на Юпитере человечество 5-го Круга, а на Венере 6-го. Тогда этот вопрос: "Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?" - можно объяснить так, что многие подвижники достигли уровня 5-го и 6-го Кругов. Но это одно из прочтений термина "дальние миры", такое прочтение очевидно отстаивает Аврора. Другое, буквальное прочтение, тоже может существовать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Swark

...Видно, что тут "искрами дальних миров" названы "отражения Тонкого и Огненного Миров"...

Я не вижу в приведенной шлоке противоречия с ранее сказанным о Дальних Мирах. Ведь, именно в огненном теле человек посещает другие планеты и приносит оттуда воспоминания, о которых идет речь в шлоке. Огненный план является мостом между различными планетами.
Об этом идет речь с начальных шлоках Агни Йоги:

:Агни Йога, 6 Можно в ментале посещать разные планеты. Так намечается будущий этап, когда сознание не должно быть привязанным к одной планете. Если мы теперь переходим из одной части света в другую, то тот же принцип может быть междупланетным. Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества.

[sntamo]

[Избыточное цитирование. В.Ч.]

Вот тут что есть в ведических знаниях о дальних мирах. :
http://valckiry.ucoz.ru/load/shkola_valkirii/vtoraja_stupen/lakshmi_narajana_das_vedicheskaja_astronomija_i_ko smografija/38-1-0-294

[sntamo]

[Избыточное цитирование. В.Ч.]

Если посмотреть ночью на созвездие Большая Медведица, то возле второй звезды ручки ковша можно увидеть маленькую звездочку - это есть высшая планета (звезда) материального мира - Сатия Лока.

[aurora]

Сообщение от Swark

Тут тоже, понятию "дальние миры" соответствует Тонкая и Огненная области. Таким образом дальние миры Юпитера и Венеры можно отождествить с 5-м и 6-м Кругами. Ведь говорится, что на Юпитере человечество 5-го Круга, а на Венере 6-го. Тогда этот вопрос: "Как Вы в таком случае, к примеру, понимаете утверждения Агни Йоги о том, что многие подвижники уже перешли на другие планеты - Дальние Миры?" - можно объяснить так, что многие подвижники достигли уровня 5-го и 6-го Кругов. Но это одно из прочтений термина "дальние миры", такое прочтение очевидно отстаивает Аврора. Другое, буквальное прочтение, тоже может существовать.

Конечно, может существовать. Но при этом, буквальном, прочтении не надо забывать, что планеты, о которых - именно такое понимание, являются представителями цепочек Глобусов, аналогичных нашей. И проходят каждый свою эволюцию.
На основании тех цитат, которые Вы привели, скорее можно склониться к тому пониманию, о котором я написала. А именно: Венера, Юпитер, Уран ( не путать с планетами ) - следующие Глобусы - пятый, шестой и седьмой - высшие. Влияние которых пока ещё только ощущается, оттого и названы "искрами дальних миров". Наличие аналогичных тонких элементов в сознании делают эти миры доступными.

[Yula]

В Учении АЙ есть точная ориентация читающих насчет Дальних миров. Сказано, что под "дальними мирами" понимаются другие планеты, не Земля и не её оболочки. А Высшие миры - высшие глобусы нашей планеты Земля.

[aurora]

Сообщение от aurora

Наличие аналогичных тонких элементов в сознании делают эти миры доступными.

Перед очередным великим посевом, взбалтывается сосуд человечества, и каждой монаде определён путь по её заслугам ( наличию определённых тонких элементов в сознании ) - некоторые оседают, некоторым предстоит большое плавание по просторам вселенной. Возможно, что и до ближайшей Звезды.
Вот, предсказывают нам такое распределение по сферам в ближайшем будущем - "новое небо и новую землю".
Надо полагать, в связи со сказанным, что каждый, если такое случится, увидит "свою новую землю" и "новое небо".