Изучая "Тайную доктрину"

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы Высший Манас пребывал бы с дуадой постоянно, то не было бы разговора о том, что он после смерти соединяется с Монадой.

Да, вопрос сложнее, но манас сам по себе сложен и его функции соединителя высшего с низшим еще более все усложняют. Однако представления ДИВа о том, что высший манас + низший - все это присутствует в смертном существе - из рук вон. На мой взгляд.

[Selen]

Может двойственность манаса это иллюзия?

Может манас это просто НЕЙТРАЛЬНЫЙ МЕХАНИЗМ как например механизм компьютера браузер… и посредством этого механизма можно загрузиться и порнографией(понимай – пищей ценностей самости) , и культурной информацией(пищей ценностей атма-буддхи).

[Djay]

Сообщение от Selen

Может двойственность манаса это иллюзия?

Может. Как отражение в зеркале. Но чем грязнее и кривее зеркало, тем хуже отражение. А если жить в мире отражений, то иллюзия кривое отражение, или нет?

[Кайвасату]

Сообщение от Selen

Может двойственность манаса это иллюзия?

Двойственность вообще иллюзия...

Но те иллюзии, среди которых мы живём, не менее реальны для нас, чем те иллюзии, которые мы сами представляем из себя, и с этим нужно считаться. И одна иллюзия может быть совсем не похожа на другую, иметь ряд отличительных признаков. Ведь не можем сказать, что абстрактная идея и её конкретная форма реализации - это одно и то же? А это и есть отличие манаса высшего от низшего.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Однако представления ДИВа о том, что высший манас + низший - все это присутствует в смертном существе - из рук вон. На мой взгляд.

А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

А что, Джай, неужели у тебя нет манаса высшего или низшего сейчас?

Низший разумеется у меня есть. А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности . Понимаешь, Дима?

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности .

В таком случае почему вы утверждаете, что это манас ваш? Высший манас
Да, можно сказать: мой отец, который породил меня. Но нельзя сказать, что это ваше. То что принадлежит "отцу" в данном случае. В вашем смысле.

На самом же деле, есть распространенный афоризм, что "микрокосм во всем подобен Макрокосму". Потому у человека есть в зачатке всё то, что есть и у более развитых Существ.

Учение говорит: "игла даётся, но заострить должны сами". Потому, Высший манас даётся как орган, но развить должны сами.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Да, можно сказать: мой отец, который породил меня. Но нельзя сказать, что это ваше

ДИВ, Вы часом меня с собой не путаете? Я везде утверждала, что высший манас не принадлежит смертной личности, это ведь Вы мне и всем доказывали наоборот. И заявляли "я, своим высшим манасом...". Разберитесь сам с собой.

[Д.И.В.]

Сообщение от Djay

ДИВ, Вы часом меня с собой не путаете? Я везде утверждала, что высший манас не принадлежит смертной личности, это ведь Вы мне и всем доказывали наоборот. И заявляли "я, своим высшим манасом...". Разберитесь сам с собой.

Я разобрался давно. Есть низший манас (кама манас) - он соответствует зеленому цвету, планете Сатурн и т.д. как это пишет Блаватская в третьем томе. И есть Высший манас - его цвет индиго, тёмно синий. Планета Венера. Это тоже пишет Блаватская. Это всё принадлежит человеку.

И есть Махат - суммарный разум всех высших существ. Вы путаете человеческий высший разум с Махатом.

[Djay]

Сообщение от Д.И.В.

Это всё принадлежит человеку.

А вот такого Блаватская нигде не писала. Это уже Вы сам выдумываете. Найдите хоть одну цитату у Блаватской, где она приписала бы высший манас в собственность человеческой личности (если эта личность не стала адептом).

Впрочем, мы ходим по кругу десятый раз. Где у вас полная перезагрузка, ДИВ?

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Низший разумеется у меня есть. А вот у высшего манаса скорей есть я, как одна из многих личностей индивидуальности . Понимаешь, Дима?

Видимо, тут всё зависит от того, что ты назваешь собой
Ведь если использовать твой подход, то можно также сказать, что и у низшего манаса есть ты... Ведь ты же не будешь утверждать, что он полностью тобой управляем..

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Так кто же ты: одежка или индивидуальность?

Видимо, тут всё зависит от того, что ты назваешь собой

Называть-то можно как и что угодно - дело еще и в завышеных амбициях может быть. Но есть четкое определение, что личность полностью отождествляется с индивидуальностью при Посвящении. Так шта... пока никто никуда не посвящен... можно называть себя хоть Атманом. А по сути быть всего только личностью (очередной одежкой индивидуальности). Таки дела, граждане. Как в известном кино: "где у нас прокурор? в 6-й палате, где раньше Наполеон был".

[Selen]

А Блаватская была индивидуальностью или «всего лишь только личностью (очередной одежкой индивидуальности)»?

[Selen]

Что общего у высшего манаса и низшего?.. т.е. имеется ли нечто такое что можно вынести за скобки как общий знаменатель?
Вот смотрим цитату из ПМ

Цитата:
Когда человек умирает, его второй и третий принципы умирают вместе с ним. Низшая триада исчезает, а четвертый, пятый, шестой и седьмой принципы образуют переживающую четверку. С этого времени наступает смертельная борьба между высшей и низшей дуальностями. Если высшая побеждает, то шестой принцип, привлекши к себе квинтэссенцию Добра из пятого – его благороднейшие привязанности, его наиболее священные, хотя и земные, устремления и наиболее одухотворенные части ума, следует за своим божественным родоначальником (седьмым принципом) в состояние «Нарастания». Пятый же и четвертый остаются в соединении, как пустая оболочка (выражение совершенно точное), чтобы скитаться в атмосфере Земли с наполовину утерянной личною памятью и с наиболее грубыми инстинктами, вполне живучими на известный период – одним словом, «элементарий».

Письмо 70



«Если высшая побеждает, то шестой принцип, привлекши к себе квинтэссенцию Добра из пятого – его благороднейшие ПРИВЯЗАННОСТИ, его наиболее священные, хотя и земные, УСТРЕМЛЕНИЯ и наиболее одухотворенные ЧАСТИ УМА, следует за своим божественным родоначальником (седьмым принципом) в состояние «Нарастания»».

если исходить из этой цитаты, то высший манас будет неким конгломератом ПРИВЯЗАННОСТИ, УСТРЕМЛЕНИЯ и ЧАСТИ УМА,… но ведь то же самое можно сказать и о низшем манасе с той лишь разницей что у него будут свои НИЗШИЕ ПРИВЯЗАННОСТИ, свои НИЗШИЕ УСТРЕМЛЕНИЯ и свой кусочек УМА обеспечивающий реализацию.

Ну чем не браузер весь этот манас?

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Называть-то можно как и что угодно - дело еще и в завышеных амбициях может быть. Но есть четкое определение

Называть можно как угодно, но есть четкое определение....

что личность полностью отождествляется с индивидуальностью при Посвящении.

Ясное дело. Личность открывает глаза так широко, что зрит как индивидуальность.

А по сути быть всего только личностью (очередной одежкой индивидуальности).

Ты немного ушла от вопроса Разве личность, не прошедшая посвящение, не имеет высшего манаса? И амбиции тут не при чем

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Ты немного ушла от вопроса Разве личность, не прошедшая посвящение, не имеет высшего манаса?

А разве ты имеешь Солнце, когда оно на тебя светит?