Земные учителя

[Нина]

Цитата Бабушка:
Адонис наверное уже устал объяснять одно и тоже, что у каждого человека свои накопления и поэтому у каждого свой угол наклона луча восхождения.


Никто не спорит с тем, что каждый последователь идет по индивидуальному пути, конечно, у каждого свои накопления. Но наряду с этим для всех идущих по Пути есть общие законы духовной эволюции – законы Иерархии. Не усвоив их, последователь создает себе иллюзию духовного продвижения, запутываясь в ней сам и других увлекая за собой.

Цитата Бабушка:
Кто еще не дорос, тот находит себе земного учителя и учится у него.

Кто может сам решить, что он уже дорос до обучения у Вл.? Не самость ли шепчет, что ты дорос до того, что земной Учитель уже не нужен на Пути Учения? Адонис утверждает, что земной Учитель нужен только как «старт» для неготовых. Если правильно поняла теорию Адониса, далее ученик уже становится учеником Вл. Возникает вопрос – как узнал Адонис и узнают другие о своем принятии в ученики Надземного Учителя после того, как по их мнению отпала необходимость для них в земном Учителе? Кто ему, или им об этом сообщил или сообщит?

Думаю, что, если бы Адонис и те, кто поддерживают его точку зрения, были бы действительно доросшими до ступени принятого ученичества Надземного Учителя, то, как минимум, показывали бы пример Этики общения на этом форуме (и не пришлось бы Дару и не только ему делать соответствующие замечания), а как максимум, они имели бы Поручение Братства, о котором знали бы и выполняли бы. К тому же воплощенный ученик Надземного Учителя, являясь Магнитом, имел бы своих учеников (как правило).

Если придерживаться точки зрения Адониса, напрашивается вывод, что не только у нас на Форуме участвуют несколько принятых учеников Вл., но и во всем движении таких учеников немало, ведь многие устремляются к Вл., и считают, что прошли первые ступени Учения. А как же наличие соответствующей готовности, о которой пишет Е.И.? Считать-то можно, а как же то, что пальцев на одной руке много, чтоб пересчитать принятых учеников Вл.?

Думается, что слишком легко себе многие представляют достижение принятого Ученичества. В Учении и письмах Е.И. утверждается, что земной Учитель необходим на Пути как земное Звено с Иерархией. Безусловно, не нужно бросаться на первого попавшегося учителя. Нужно очищать сознание, применять Учение, служить общему благу, устремляться к Вл. и нести в сердце Молитву «Вл., пошли Учителя на путях моих». Когда будет готов ученик, будет готов ему и земной Учитель. Учитель дается по сознанию ученика.

Земной Учитель помогает Высшей энергии Надземного Учителя посредством ее трансмутации через Него, земного Учителя, достигнуть сознания ученика. Таким образом, ученик восходит, очищаясь и принимая жертву земного Учителя и Учителя Надземного. В свою очередь, ученик должен проявлять самодействие, отдачу, стремление и служение Надземному Учителю - должен быть обмен энергий. Если нет отдачи, Служения, если ученик порывает с земным Учителем, считая себя «перегнавшим» его по сознанию, - рвется Звено, ток с Надземным прерывается. Выбор земного Учителя должен быть серьезно обдуман, прежде чем решение будет принято, так как это выбор действительно на века, хоть это и пугает неготовых.

[Migrant]

Сообщение от Нина

...Если придерживаться точки зрения Адониса, напрашивается вывод, что не только у нас на Форуме участвуют несколько принятых учеников Вл., но и во всем движении таких учеников немало, ведь многие устремляются к Вл., и считают, что прошли первые ступени Учения. А как же наличие соответствующей готовности, о которой пишет Е.И.? Считать-то можно, а как же то, что пальцев на одной руке много, чтоб пересчитать принятых учеников Вл.?...

Вы на мой взгляд слегка путаете некоторые понятия. Не знаю как вам объяснить то, что пытались тут объяснить тут на 50 страницах, но сделаю ещё одну попытку. И эта попытка не для того, чтобы доказать, что кто-то прав, а кто-то неправ. Правы все, на на своём уровне.
Итак, земной учитель нужен! Этого никто не отрицал. Подчёркиваю, что земной учитель особо необходим на начальном этапе. Но наступает момент, когда земной Учитель не может ответить на вопросы. И бывают такие ситуации, когда внутреннрий Дух против, когда внутренний Дух не согласен с земным учителем. Что делать? Подчиняться иерархии, даже видя, что это противоречит Этике? Лично я в своей практике понял, что никогда не соглашусь по некоторым аспектам со своим земным учителем, это было как раз в те времена, когда шли нападки на Наталью Тоотс, а также в некоторых последующих случаях. Я не стал спорить со своим земным наставником, я обратил свой взгляд на Владыку. Ибо я знал, что земной учитель, потерявший в моих глазах авторитет - не может меня учить. Я не могу ему верить. И что, после того, как я обратился в Ученичестве напрямую к Владыке, сказать, что я стал, как вы выражаетесь, "принятым" учеником? Нет! Меня никто никогда и никуда не принимал. Я избрал этот Путь и иду по нему. Этот путь прописан в Учении. И эти цитаты прямого указания Владыки приводились. Стоит ли их ещё раз вам повторять? С тех пор я долго искал такого учителя, который стал бы мне земным наставником. Подходил ко многим, но не находил. За эти годы я повстречал многих друзей, которые стали мне братьями, очень близкими мне, но со очень немногими мои пути разошлись.
Мне кажется, что вы путаете понятия "принятый" ученик с обычным понятием простого ученика и самого рядового последователя Учения. Почему вы отказываете такому человеку, не имеющего земного учителя, место в Учении? Почему человек должен быть обязательно "принятым", обязательно в шеренге под неусыпным взором земного учителя. Но по моему мнению сегодня очень мало таких земных учителей, за которыми можно было бы идти, отдав свою волю в их распоряжение. Вот потому-то и ширится движение тех, кто стал непосредственным учеником Владыки...
И вот теперь вопрос: неужели вы и в самом деле считаете, что не имея земного учителя нельзя быть последователем Учения? И действительно ли вы считаете, что Наш внутренний Дух, а также Дух Владыки не направляет нас? Неужели вы считаете, что мы настолько тупы, что нам надо обязательно сказать вслух, словом, а порой и дёрнуть за рукав? Но ведь есть совесть, есть интуиция, есть опыт, есть Сердце, чаша накоплений... И в конце концов - есть карма, есть необходимость познания и горького опыта ошибок... Не знаю как Адонис, как многие другие, но я часто задаю людям вопросы. Почему бы не спросить совета у близких... Но поступаю-то я всё равно на основании своего опыта.

Кстати, по поводу совета и обучения. Я люблю учиться. И в прошлом году очень продуктивно поучился астрологии у одной дамы, далёкой от Учения. А в своей земной профессии много учился у человека не то, чтобы близкого к Учению, но и в обычных нравственных вопросах весьма далёкого от понимания совести и банальной порядочности... И это объясняется тем, что стоит захотеть серьёзно обучиться чему-то - всегда найдётся учитель. Но записывать его в Иерархи... Неужто вы всерьез прикладываете некоторые фразы Учения как попало то к одному, то к другому месту?

[Migrant]

Сообщение от Нина

...Возникает вопрос – как узнал Адонис и узнают другие о своем принятии в ученики Надземного Учителя после того, как по их мнению отпала необходимость для них в земном Учителе? Кто ему, или им об этом сообщил или сообщит?...

Встречный вопрос: а как вы узнали, что Адонису пока ещё требуется земной учитель? Вы по сути своими словами утверждаете, что Агни Йога просто обязана создать институт земных наставников, т.е. своего рода - новую Церковь. Не велика ли ваша самодеятельность перекраивать Учение?

Весь ваш постулат в необходимости земного учителя построен на том, что, дескать, в ученики Владыки надо быть "принятым". Понимаете ли, тот, кто откликнулся на Зов и стал Принятым. Этого достаточно. Зачем вы хотите ещё открыть и институт, фиксирующий ответ на этот Зов, другими словами подчинить контролю "принятие" или "непринятие" в ученики.

[adonis]

Сообщение от Нина

Выбор земного Учителя должен быть серьезно обдуман, прежде чем решение будет принято, так как это выбор действительно на века, хоть это и пугает неготовых.

Жаль, что вы совершенно не читали мои посты, именно об этом я и писал. Так бывает, когда человек слышит только себя. Земной учитель на века, это значит в дальнейшем он становится Надземным. Я так и писал, те, кто уже в прошлом имел целую жизнь с земным учителем, в этой жизни ему другой земной учитель на всю жизнь не нужен. Ведь у него уже есть учитель на века. Если в каждой жизни искать нового учителя на всю новую жизнь, то с кем тогда быть на века? Вы всё время исходите из того, что эта жизнь первая, но для таких я и писал - вам действительно нужен учитель пожизненно. Но Вы, почему то тех кто уже прошёл этот путь в прошлых воплощения упорно называете недоросшими и неготовыми до вашего уровня начинающего искателя.

[paritratar]

Сообщение от Нина

Думается, что слишком легко себе многие представляют достижение принятого Ученичества.

пожалуй нужно повторить одно и то же по очень-очень много раз, чтобы предствить (осознать, и применением утвердить) себе это Достижение.