Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.02.2010, 13:08   #1
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алсидэя Посмотреть сообщение
О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.
Знает о его существовании, но не знает имени.

Впрочем, я говорю с точки зрения своего личного опыта. Но врядли я должен распространять его на все случаи жизни...
Как Вы определили, что он именно учитель, а не Небесный Брат (хранитель), или небесный возлюбленный, или какая ни будь богиня, которая за Вами "присматривает".
Учитель - тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 13:28   #2
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Как Вы определили, что он именно учитель, а не Небесный Брат (хранитель), или небесный возлюбленный, или какая ни будь богиня, которая за Вами "присматривает".
Учитель - тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.
Ну мне его так представили - "твой учитель" А в дальнейшие тонкости я не могу вникнуть по причине недоразвитости Так что вполне может быть и так, как Вы говорите... Даже возможно, что Вы и правы, так как конкретной учебы я не замечал, только конкретные указания или подсказки. Типа того...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:16   #3
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
...Учитель тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.
.., так как конкретной учебы я не замечал, только конкретные указания или подсказки. Типа того...
Наверное, так правильней будет. Учитель, наверное, передаёт Знание. Слово "Знание" - не эквивалентно слову "учение". Передача первого происходит на уровне несколько более высоком, чем передача некоей традиции.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:34   #4
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
Наверное, так правильней будет. Учитель, наверное, передаёт Знание. Слово "Знание" - не эквивалентно слову "учение". Передача первого происходит на уровне несколько более высоком, чем передача некоей традиции.
В моем случае, как мне кажется, просто напоминает то, что я и так знаю, но подзабыл. То есть программа была заложена заранее, но в глубокой памяти, и по мере надобности эта память просто открывается...

Последний раз редактировалось Редна Ли, 12.02.2010 в 14:37.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:36   #5
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Александр5, а как в свете Ваших представлений выглядят вот эти слова Христа

Евангелие от Матфея Гл.23

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:56   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Александр5, а как в свете Ваших представлений выглядят вот эти слова Христа

Евангелие от Матфея Гл.23

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Умница!
Цитата:
"1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой – виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают."
Какую же еще наглядную иллюстрацию надо, чтобы увидеть работу через "Учительскую Ауру", и отвести должное место Владыке?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 15:59   #7
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Александр5, а как в свете Ваших представлений выглядят вот эти слова Христа

Евангелие от Матфея Гл.23

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
Я бы с Вами согласился, если бы было написано - не называйте себя земными учителями.
Но любой воспитатель детского сада - наставник, как и батюшка в церкви.

Когда пишется Учитель - то для меня это имя собственное - субъект эволюции.
А земной учитель - человек, выполняющий некую начальную функцию.

В христианстве - крестный отец, задача которого - научить, как свечку ставить, когда в церковь ходить, сидеть или стоять и т.д.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
Вы специально приводите крайние примеры из религиозного экстремизма, а в такую ситуацию попасть не так просто. И такая ситуация была несколько лет назад, когда боевики принуждали юного солдата снять с шеи крест и принять мусульманство. Он отказался, его убили. Я же говорил о светском окружении, в котором существует большинство из нас.
И я о том же, о окружении. Заниматься йогой в светском окружении - ?
Единственный способ - создать культурную прослойку - например общество по изучению йоги, например Ражда йоги ибо Агни Йога есть продолжение. И дабы каждый отвечал за свои поступки и не только перед собой.
А это потребует того самого земного учителя.

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Саньясин из Мясино Посмотреть сообщение
А теперь заливаете мне о трёх учителях с маленькой буквы. Пусть их будет хоть сто, говорить моё Солнце - не этично, вот вы там просветительские лекции ведёте, научите там всех этой аксиоме.
С заглавной буквы я пишу тогда, когда имею в виду конкретного субъекта эволюции, который неразрывен со своей объективной функцие. Поэтому и Учение и Учитель для меня одно и тоже.

Но и учителей много, например учителя математики в школе. Или учитель Николая Константиновича - Куинджи.

Поэтому не может быть моего Учителя, но может быть мой земной учитель.

Добавлено через 31 минуту
Цитата:
Сообщение от aurora Посмотреть сообщение
А Вы знаете , как правильно? И, если Вы так думаете, то не являетесь ли Вы лжеучителем, по Вашему же определению, с "элементами психизма"? Термин "земной учитель" - очень узок на самом деле. Он подразумевает продолжение Учителя небесного. Земной учитель - рука небесного Учителя , и он даётся по заслугам, накоплениям нетленным. Которые передаются из воплощения в воплощение. Человек по этим накоплениям только и узнаётся, как потенциальный ученик. Я не понимаю, вообще, из-за чего весь сыр - бор с этим термином возник. Всё очень просто, на самом деле. Если Вы захотите, как говорите, попросить уроки у Редна Ли по рисованию, то почему Вы его будете называть земным учителем? Не проще будет сказать - учителем? Вы же, когда ведёте свою дочь в школу, не говорите ей, что вот сейчас нас встретит Марья Ивановна - земной учитель? К чему усложнения? Дерзать надо не здесь. Проще надо быть в обращении с терминами.
Если бы у дочки было два учителя земной и небесны, то неизбежно пришлось бы говорить:"идем в школу к земному учителю.
Если земной просто учитель, то пришлось бы говорить:, " а теперь обратимся к Небесному Учителю". Поэтому и путаница с терминами.

По поводу "меня - лжеучителя"- вполне возможно. Я обязательно что-то, но знаю, как правильно.
Также как любой другой - критерий - вписание результата в окружающий культурный слой.
Однажды мне принесли книгу, гда на каждой странице были каракули. И сказали - надо сидеть их и обводить, ибо тогда получишь высшие способности, так как это начертано под водительством якобы "Высокого Учителя".

Я также ответил - когда вы сделаете эти каракули частью какой либо культуры - тогда я соглашусь.
Поэтому я не пользуюсь словами не имеющими общекультурного смысла конкретного культурного типа.
Если Вы увидите противоречие этому принципу - сообщите, я могу не заметить, и действительно не верно выразится. Я поправлюсь, или признаюсь в ошибочности информации.

На этом форуме меня обычно поправляет модератор.

По поводу того, что земной учитель является "рукой Небесного.
Мое мнение (субъективное) - Если Вы так считаете - вы никогда не будете иметь земного учителя, которого вы должны найти сами и сами организовать процесс, при котором он будет вас учить.
В школу никто не гонит.
В примере с Редна Ли - я должен был бы организовывать и место для занятий, и средства для оплаты и "удобства" для учителя, в традиционном смысле, я должен содержать земного учителя.
Если я этого не могу - то я не готов к Ученичеству вообще - не "встал на ноги" самостоятельной и ответственной жизни.
Не стал кем-то в обычной жизни с помощью земного учителя.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 12.02.2010 в 16:31. Причина: Добавлено сообщение
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 17:49   #8
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,683
Благодарности: 245
Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
......
Поэтому я не пользуюсь словами не имеющими общекультурного смысла конкретного культурного типа.
Если Вы увидите противоречие этому принципу - сообщите, я могу не заметить, и действительно не верно выразится. Я поправлюсь, или признаюсь в ошибочности информации.

На этом форуме меня обычно поправляет модератор.

По поводу того, что земной учитель является "рукой Небесного.
Мое мнение (субъективное) - Если Вы так считаете - вы никогда не будете иметь земного учителя, которого вы должны найти сами и сами организовать процесс, при котором он будет вас учить.
В школу никто не гонит.
В примере с Редна Ли - я должен был бы организовывать и место для занятий, и средства для оплаты и "удобства" для учителя, в традиционном смысле, я должен содержать земного учителя.
Если я этого не могу - то я не готов к Ученичеству вообще - не "встал на ноги" самостоятельной и ответственной жизни.
Не стал кем-то в обычной жизни с помощью земного учителя.
Я увидела противоречие этому принципу - не надо придумывать новый термин - "земной учитель" к явлению, который этого явно не заслуживает. Земной учитель в контексте обсуждаемой здесь темы - продолжение небесного Учителя, или своего Высшего Я. Исходя из этой посылки, по логике вещей, земной учитель сам находит ученика. "Готов ученик - готов учитель" - читали наверное. Учитывая выше сказанное, Вы не можете "организовать процесс", как не можете организовать приход Христа, например, или небесного Учителя, - что тоже самое. Приход земного учителя, как и небесного - не программируемая вещь. Вы не можете запрограммировать приход Весны, например.
Пример с уважаемым Редна Ли - из другой обоймы. Здесь Вы можете заранее договориться о месте и времени встречи. Здесь - договорённость сторон и ничего более
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 18:11   #9
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
И я о том же, о окружении. Заниматься йогой в светском окружении - ?
Единственный способ - создать культурную прослойку - например общество по изучению йоги, например Ражда йоги ибо Агни Йога есть продолжение. И дабы каждый отвечал за свои поступки и не только перед собой.
А это потребует того самого земного учителя.
Если кому-то удобнее развиваться в обществе, то и здорово. Но не всем данный путь подойдет. Многие идут самостоятельно, не являясь участниками никаких обществ. Да и у самих участников часто бывают периоды развития вне общества. Также как всем полезно помогать друг другу, если есть общие духовные интересы.
Поэтому, ну да, именно заниматься йогой в светском окружение, если жизнь поставила в такие условия. Или в любом другом, какие они там еще бывают?
Может вокруг Вас и йогическое окружение соратников, но далеко не все имеют или нуждаются в том же. Что же им теперь, все бросить что ли?
Давайте будем лояльны к пути друг друга, лишь бы каждый поднимался в гору, а как, ему виднее. Пожелаем друг другу удачи.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги