Земные учителя

[Редна Ли]

Сообщение от Алсидэя

О каком представлении и знакомстве идет речь, когда ученик знает своего Учителя с детства.

Знает о его существовании, но не знает имени.

Впрочем, я говорю с точки зрения своего личного опыта. Но врядли я должен распространять его на все случаи жизни...

[R10100]

Сообщение от Редна Ли

Знает о его существовании, но не знает имени..

Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.

[Редна Ли]

Сообщение от Алсидэя

Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.

Я рассказал то, как бывает из личного опыта. Для меня это существеннее любых других предположений. До этого представления я не знал имени своего Учителя, хотя знал о его существовании. Я даже предполагал конкретного известного человека, и у меня были для этого некоторые основания, но я оказался не прав. Эта ошибка была как раз тем случаем, который вчера описал Александр, когда я принимал за Учителя одного из помогавших мне Братьев. Так что не все так просто в этом датском королевстве

Но еще раз повторяю, я не склонен распространять свой личный опыт на все случаи жизни.

[Alexandr5]

Сообщение от Алсидэя

Ну и что, при этом должно состояться еще раз знакомство, если уже знакомы и еще даже через посредника? Я думаю, когда ученик увидит Учителя снова в новом воплощении, если он в земном теле, ученик первым подойдет и даже не просто подойдет, и первое слово будет "Здравствуйте". Учитель приближается, но ученик должен его увидеть. Хотя может быть и в каких-то моментах по-другому: Учитель начинает говорить и ученик его узнает. Но это всегда встреча знакомых, но не новое знакомство.

Шри Ауробиндо занимался закупкой оружия для индийских повстанцев.
Осознав, что это несовершенный путь, но нужен другой путь, он покинул повстанцев.
Вскоре к нему пришел НЕИЗВЕСТНЫЙ ему человек - йог, с которым он закрылся дома и провел три дня. Затем тот ушел, а Шри Ауробиндо ... далее мы знаем.
Учитель был послан. выполнил свою задачу и ушел.
Тот же кого он называл мой Господь, у которого я лижу на ладони (лежа на нарах в тюрьме) вовсе не был тем йогом.

У Блаватской был учитель, у которого она училась при поездках в Индию. М. так и писал о нем - ее старый учитель (Письма Махатм Синетту).

У Рамакришны было три женщины, которые его "учили". Но учила одна - служительница Сарасвати (индийской Софии), другая воспитывала, а третья о нем заботилась.

Не стоит путать роль учителя ( в том числе земного ) с массой других понятий и процессов.

[R10100]

Сообщение от Alexandr5

Тот же кого он называл мой Господь, у которого я лижу на ладони (лежа на нарах в тюрьме) вовсе не был тем йогом.

Это про что?

[R10100]

Сообщение от Alexandr5

Шри Ауробиндо занимался закупкой оружия для индийских повстанцев.
Осознав, что это несовершенный путь, но нужен другой путь, он покинул повстанцев.
Вскоре к нему пришел НЕИЗВЕСТНЫЙ ему человек - йог, с которым он закрылся дома и провел три дня. Затем тот ушел, а Шри Ауробиндо ... далее мы знаем.
Учитель был послан. выполнил свою задачу и ушел.
Тот же кого он называл мой Господь, у которого я лижу на ладони (лежа на нарах в тюрьме) вовсе не был тем йогом.

У Блаватской был учитель, у которого она училась при поездках в Индию. М. так и писал о нем - ее старый учитель (Письма Махатм Синетту).

У Рамакришны было три женщины, которые его "учили". Но учила одна - служительница Сарасвати (индийской Софии), другая воспитывала, а третья о нем заботилась.

Но все земные учителя в приведенных вами примерах были одной линией с Небесным Учителем.

Сообщение от Alexandr5

Не стоит путать роль учителя ( в том числе земного ) с массой других понятий и процессов.

С массой каких других понятий?

[Alexandr5]

Сообщение от Редна Ли

Знает о его существовании, но не знает имени.

Впрочем, я говорю с точки зрения своего личного опыта. Но врядли я должен распространять его на все случаи жизни...

Как Вы определили, что он именно учитель, а не Небесный Брат (хранитель), или небесный возлюбленный, или какая ни будь богиня, которая за Вами "присматривает".
Учитель - тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.

[Редна Ли]

Сообщение от Alexandr5

Как Вы определили, что он именно учитель, а не Небесный Брат (хранитель), или небесный возлюбленный, или какая ни будь богиня, которая за Вами "присматривает".
Учитель - тот, кто учит. Не стоит приписывать ему все возможные атрибуты.

Ну мне его так представили - "твой учитель" А в дальнейшие тонкости я не могу вникнуть по причине недоразвитости Так что вполне может быть и так, как Вы говорите... Даже возможно, что Вы и правы, так как конкретной учебы я не замечал, только конкретные указания или подсказки. Типа того...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

.., так как конкретной учебы я не замечал, только конкретные указания или подсказки. Типа того...

Наверное, так правильней будет. Учитель, наверное, передаёт Знание. Слово "Знание" - не эквивалентно слову "учение". Передача первого происходит на уровне несколько более высоком, чем передача некоей традиции.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Наверное, так правильней будет. Учитель, наверное, передаёт Знание. Слово "Знание" - не эквивалентно слову "учение". Передача первого происходит на уровне несколько более высоком, чем передача некоей традиции.

В моем случае, как мне кажется, просто напоминает то, что я и так знаю, но подзабыл. То есть программа была заложена заранее, но в глубокой памяти, и по мере надобности эта память просто открывается...

[Selen]

Александр5, а как в свете Ваших представлений выглядят вот эти слова Христа

Евангелие от Матфея Гл.23

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

[mika_il]

Сообщение от Selen

Александр5, а как в свете Ваших представлений выглядят вот эти слова Христа

Евангелие от Матфея Гл.23

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

Умница!

"1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой – виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам.
4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.
6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают."

Какую же еще наглядную иллюстрацию надо, чтобы увидеть работу через "Учительскую Ауру", и отвести должное место Владыке?

[Alexandr5]

Сообщение от Selen

Александр5, а как в свете Ваших представлений выглядят вот эти слова Христа

Евангелие от Матфея Гл.23

8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

Я бы с Вами согласился, если бы было написано - не называйте себя земными учителями.
Но любой воспитатель детского сада - наставник, как и батюшка в церкви.

Когда пишется Учитель - то для меня это имя собственное - субъект эволюции.
А земной учитель - человек, выполняющий некую начальную функцию.

В христианстве - крестный отец, задача которого - научить, как свечку ставить, когда в церковь ходить, сидеть или стоять и т.д.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Саньясин из Мясино

Вы специально приводите крайние примеры из религиозного экстремизма, а в такую ситуацию попасть не так просто. И такая ситуация была несколько лет назад, когда боевики принуждали юного солдата снять с шеи крест и принять мусульманство. Он отказался, его убили. Я же говорил о светском окружении, в котором существует большинство из нас.

И я о том же, о окружении. Заниматься йогой в светском окружении - ?
Единственный способ - создать культурную прослойку - например общество по изучению йоги, например Ражда йоги ибо Агни Йога есть продолжение. И дабы каждый отвечал за свои поступки и не только перед собой.
А это потребует того самого земного учителя.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Саньясин из Мясино

А теперь заливаете мне о трёх учителях с маленькой буквы. Пусть их будет хоть сто, говорить моё Солнце - не этично, вот вы там просветительские лекции ведёте, научите там всех этой аксиоме.

С заглавной буквы я пишу тогда, когда имею в виду конкретного субъекта эволюции, который неразрывен со своей объективной функцие. Поэтому и Учение и Учитель для меня одно и тоже.

Но и учителей много, например учителя математики в школе. Или учитель Николая Константиновича - Куинджи.

Поэтому не может быть моего Учителя, но может быть мой земной учитель.

Добавлено через 31 минуту

Сообщение от aurora

А Вы знаете , как правильно? И, если Вы так думаете, то не являетесь ли Вы лжеучителем, по Вашему же определению, с "элементами психизма"? Термин "земной учитель" - очень узок на самом деле. Он подразумевает продолжение Учителя небесного. Земной учитель - рука небесного Учителя , и он даётся по заслугам, накоплениям нетленным. Которые передаются из воплощения в воплощение. Человек по этим накоплениям только и узнаётся, как потенциальный ученик. Я не понимаю, вообще, из-за чего весь сыр - бор с этим термином возник. Всё очень просто, на самом деле. Если Вы захотите, как говорите, попросить уроки у Редна Ли по рисованию, то почему Вы его будете называть земным учителем? Не проще будет сказать - учителем? Вы же, когда ведёте свою дочь в школу, не говорите ей, что вот сейчас нас встретит Марья Ивановна - земной учитель? К чему усложнения? Дерзать надо не здесь. Проще надо быть в обращении с терминами.

Если бы у дочки было два учителя земной и небесны, то неизбежно пришлось бы говорить:"идем в школу к земному учителю.
Если земной просто учитель, то пришлось бы говорить:, " а теперь обратимся к Небесному Учителю". Поэтому и путаница с терминами.

По поводу "меня - лжеучителя"- вполне возможно. Я обязательно что-то, но знаю, как правильно.
Также как любой другой - критерий - вписание результата в окружающий культурный слой.
Однажды мне принесли книгу, гда на каждой странице были каракули. И сказали - надо сидеть их и обводить, ибо тогда получишь высшие способности, так как это начертано под водительством якобы "Высокого Учителя".

Я также ответил - когда вы сделаете эти каракули частью какой либо культуры - тогда я соглашусь.
Поэтому я не пользуюсь словами не имеющими общекультурного смысла конкретного культурного типа.
Если Вы увидите противоречие этому принципу - сообщите, я могу не заметить, и действительно не верно выразится. Я поправлюсь, или признаюсь в ошибочности информации.

На этом форуме меня обычно поправляет модератор.

По поводу того, что земной учитель является "рукой Небесного.
Мое мнение (субъективное) - Если Вы так считаете - вы никогда не будете иметь земного учителя, которого вы должны найти сами и сами организовать процесс, при котором он будет вас учить.
В школу никто не гонит.
В примере с Редна Ли - я должен был бы организовывать и место для занятий, и средства для оплаты и "удобства" для учителя, в традиционном смысле, я должен содержать земного учителя.
Если я этого не могу - то я не готов к Ученичеству вообще - не "встал на ноги" самостоятельной и ответственной жизни.
Не стал кем-то в обычной жизни с помощью земного учителя.