Книжники

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Ну если образно и там и там "битва", "две команды", "побеждает сильнейший", "за Родину", "сильные духом" и т.д.

Никаких "образно". Все предельно конкретно. Там вопрос о самом выживании, когда нет никакой альтернативы, а тут спортивное состязание - за награды, честь и славу показать ебя лучшим.

Ведь воины тоже соревнуются.

.
И на соревнования их благославляют священники?
Нет, сейчас-то да, благославляют, но делал ли бы такое Сегрий - вот вопрос?

Что сказал бы Сергий Р. соревнующимся воинам? Неужели "не соревнуйтесь это плохо"?

Но неужели при этом благославлял бы?

Скорее сказал бы что-бы во время соревнований не допускали зависти к победителю, а победителям не допускать самости и гордыни.

Это да, но это еще не повод к благославлению на причинение вреда другим людям...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Но неужели при этом благославлял бы?

Это да, но это еще не повод к благославлению на причинение вреда другим людям...

Разве цель соревнований причинение вреда?
Благословение да..согласен наверное слишком круто.. но наставления полезные дал бы. Неужели он отказал бы в помощи?

А если скажет "Пусть состязания ваши пойдут на благо вам и вашей отчизне, укрепят ваш дух, находчивость,смекалку.." и т.д.?..

[ecolog]

Патриарх всея Руси Кирилл напутствовал российских олимпийцев

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил приветствие олимпийской сборной России в письменном виде.

"Дорогие братья и сестры! Сердечно приветствую всех вас, руководителей олимпийского комитета и членов российской команды, пришедших ныне в храм Христа Спасителя для участия в общей молитве перед отъездом на ХХI Олимпийские зимние игры, которые будут проходить в Ванкувере. Весьма отрадно, что в последние годы сложилась добрая традиция испрашивать благословение Божие на осуществление особо важных дел и начинаний.

Велика честь, заслуженная вами, — представлять Россию на предстоящих играх. Вместе с тем велика и ответственность, ибо команды многих стран мира будут соперничать с вами в борьбе за олимпийские награды.

Опыт проведения подобных соревнований свидетельствует: для того чтобы побеждать, спортсмены должны обладать не только прекрасной физической подготовкой и высокими профессиональными навыками, но и несокрушимой силой духа и волей к победе. Именно эти качества становится решающими на пути к достижению наивысших результатов.

Миллионы соотечественников, болея за вас и спортивный престиж страны, будут следить за Олимпийскими играми. Пусть же результаты ваших усилий оправдают наши общие надежды.

Господь да дарует вам крепость душевных и телесных сил, свою помощь и благословение на предстоящие труды во славу России", — приводит обращение патриарха пресс-служба олимпийского комитета страны.

1 февраля 2010 года, понедельник. 21:14
Источник: Олимпийский комитет России

Российская сборная сама пришла в храм за благословением.

[абрикос]

В эпоху Кали Юги замена войн идеей олимпийских соревнований благая идея.

Кстати одна моя знакомая была убеждена что Культ Прекрасной Дамы процветающий в Средние века имеет корни в Братстве. Пусть и соревнования на турнирах, но намерение и цель иные, чем просто бряцанье оружием. К тому же таким образом вводилось в обиход иное отношение к женщине, ее почитание в противовес церковному унижению женщины.

Все не просто так.

Конечно если сравнивать с далеким но прекрасным будушим, там должно стать,быть иначе Без мордобития.

[Musiqum]

Сообщение от ecolog

Российская сборная сама пришла в храм за благословением.

Как Вы себе это представляете? Спортсмены сами между собой обзвонились и договорились прийти в Храм божий перед поездкой в Канаду? Какой-то флэш-моб получается.

Скорее всего, просто дали разнарядку сверху собрать всех спортсменов олимпийской сборной на "мероприятие по благословению", а заодно и престиж РПЦ в глазах россиян поднять. Вот они все и собрались в Храме Христа Спасителя...
Но кроме этого, ещё очень сомнительно, что среди добровольно пришедших в Храм спортсменов все поголовно были православными. Наверняка там были и мусульмане, и представители других верований, и возможно вообще неверующие. Но отказаться от церковно-государственной "процедуры" благословения они бы всё равно не смогли - сразу бы из сборной полетели, несмотря на все свои достижения. Да и на подарок в виде крутого внедорожника можно уже не расчитывать. Поэтому и вынуждены играть по "общекомандным правилам".
Вообщем, фарисейства хватает...

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Как Вы себе это представляете? Спортсмены сами между собой обзвонились и договорились прийти в Храм божий перед поездкой в Канаду? Какой-то флэш-моб получается.

Скорее всего, просто дали разнарядку сверху собрать всех спортсменов олимпийской сборной на "мероприятие по благословению", а заодно и престиж РПЦ в глазах россиян поднять. Вот они все и собрались в Храме Христа Спасителя...
Но кроме этого, ещё очень сомнительно, что среди добровольно пришедших в Храм спортсменов все поголовно были православными. Наверняка там были и мусульмане, и представители других верований, и возможно вообще неверующие. Но отказаться от церковно-государственной "процедуры" благословения они бы всё равно не смогли - сразу бы из сборной полетели, несмотря на все свои достижения. Да и на подарок в виде крутого внедорожника можно уже не расчитывать. Поэтому и вынуждены играть по "общекомандным правилам".
Вообщем, фарисейства хватает...

а вдруг на самом деле все было гораздо лучше?

[Musiqum]

Сообщение от Dar

а вдруг на самом деле все было гораздо лучше?

Как, например? Предложи свой сценарий.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Как, например? Предложи свой сценарий.

Что действия их были искренними, никто их не заставлял, никакой "разнарядки" не было, никто не обязывал людей другой веры приходить в обязательном порядке. Что спортсмены сегодняшнего дня(!), (а не советских времен!), настолько запуганы чиновниками..
В Советское время да.. такой сценарий был-бы возможен и никого бы это не удивило. Но сегодня люди другие.. их можно запугать разве что лишением денег, премиальных, титулов и т.д. А если что и в суд подадут..
На рекламе и известности (скандальной) можно больше заработать чем первым местом в спорте..

[ecolog]

Сообщение от Musiqum

Вообщем, фарисейства хватает...

Хватает. А как можно прекратить фарисейство? Разоблачением?
Допустим, если бы нас насильно загоняли в храм, чтобы привить отвращение к Богу и заложить семена фарисейства. Думаю самым сильным противодействием этому было бы искренне любить Бога.

[ecolog]

Святейший Патриарх Кирилл благословил сборную России на участие в Олимпийских играх в Ванкувере

28 января 2010 года в кафедральном соборном Храме Христа Спасителя в связи с проводами официальной делегации России на XXI Олимпийские зимние игры в Ванкувере состоялась встреча спортсменов олимпийской сборной страны со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом....
Затем Святейший Патриарх Кирилл обратился к спортсменам со словом напутствия. «Я сегодня приветствую спортсменов из России. Но я являюсь Патриархом не только для Российской Федерации, но и для других стран, которые некогда объединяла историческая Россия. Я желаю всем спортсменам, которые связаны с нами общими историческими истоками, успеха на Олимпиаде в Ванкувере. Пусть дружба и добрые человеческие отношения связывают вас с вашими братьями и сестрами», — сказал, в частности, Предстоятель Русской Церкви.
...
Затем Святейший Патриарх Кирилл совершил молебен всем святым, в земле Российской просиявшим. После возглашения многолетия Предстоятель Русской Православной Церкви благословил участников богослужения....
В благословение спортсменам Святейший Патриарх Кирилл передал иконы Спасителя. «Каждому из вас я хотел бы передать икону Спасителя со своим благословением. Те из вас, кто является православным христианином, пусть возьмет с собой эту икону и в тяжелый момент, когда особенно потребуется помощь Божия, помолитесь пред этим образом искренне и сердечно».
Святейший Владыка также вручил Л.В. Тягачеву официальный приветственный адрес.
По просьбе православных спортсменов духовник олимпийской сборной протоиерей Николай Соколов окропил их освященной водой и вручил им иконы Спасителя и Божией Матери.

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

В настоящий момент подобные действия способствуют единению русского народа.

[ecolog]

Можно вспомнить, что такое благословение

Благословение. Если взглянуть на состав этого слова, то несложно заметить, что слово "благословение" состоит из двух слов: "благо" + "слово". Таким образом, термин "благословение" дословно означает "доброе, хорошее слово".
В Библейском контексте благословение означает провозглашение или пожелание доброго (блага) в жизни того или иного индивидуума или группы людей во имя Господа.
Греческое слово «eulogeo» (благословение) происходит от слияния двух других слов: eu (хороший благой) + logos (слово, речение).

Некоторые особенности:
Благословляйте тех, кто проклинает вас: Лука 6:28 «благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас»,
Благословляйте тех, кто гонит вас: Римлянам 12:14 «Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте».
Православный взгляд на церковное благословение

Каждый христианин просит благословения у священника или епископа на важные события в своей жизни. Также верующие просят благословения при встрече со священнослужителем...
...Теперь представим следующую ситуацию. Я попросил благословения на какое-либо дело и получил его. Значит ли это, что я непременно должен сделать то, что задумал? Нет, не значит. Я попросил благословения Божие - а значит, я попросил Бога вмешаться в мою ситуацию. И если это дело ко благу - Бог устроит все так, чтобы дело совершилось. Если же оно не ко благу - Господь каким-то образом укажет мне это. Во всяком случае, я не должен руководствоваться принципом во чтобы то ни стало сделать то, что мне благословили.

[adonis]

Сообщение от ecolog

Православный взгляд на церковное благословение

Мне думается, что Бог устроит так, как и в прошлый раз устроил, что будут дисквалификации за допинг, действительный и недействительный. Что бы не повадно было устраивать состязания врачей, кто лучше выводит анаболики.
Физкультура сила - спорт могила.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Разве цель соревнований причинение вреда?

Разве важна только цель, а средства не имеют никакого значения?
Да и какова именно цель?

Благословение да..согласен наверное слишком круто..

Об этом и речь

но наставления полезные дал бы. Неужели он отказал бы в помощи?

В помощи не отказал бы, если бы она была необходима..

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Разве важна только цель, а средства не имеют никакого значения?
Да и какова именно цель?

Цель победа.
Средства достижения и последствия это другой разговор.

В помощи не отказал бы, если бы она была необходима..

думаю прикасание к Высшему всегда необходимо.
Повод и обстоятельства могут быть разными.
Если человек просит помощь не для причинения вреда другим, нельзя отказывать. А что-бы спортсмен не наносил сознательно вреда другим ради достижения победы думаю именнно об этом нужно сказать кратко и ясно в благословении(напутсвтии). Найти лучшие слова.

[Dar]

Кстати вопрос:
Можно ли совместить торговлю с культурой?
Если да, то как это должно выглядить?

[СиМ]

Сообщение от Dar

Кстати вопрос:
Можно ли совместить торговлю с культурой?
Если да, то как это должно выглядить?

А что в торговле не культурного?

[Восток]

Сообщение от Dar

Кстати вопрос:
Можно ли совместить торговлю с культурой?
Если да, то как это должно выглядить?

Можно, нужно и в отдельных проявлениях, аспектах - уже.
В целом - я думаю незря пророк назвал торговлю делом богоугодным - это ведь целая школа - понимания, честности и главное честности перед собой. Опять же - осознание и испытание собственных мотиваций - лучше и мягче имхо - проверки не найти.
А в лучшем исполнении торговля должна стать большой школой собственной эффективности и школой полезности людям. Иного варианта просто нет.

[Dar]

Сообщение от Восток

Можно, нужно и в отдельных проявлениях, аспектах - уже.
В целом - я думаю незря пророк назвал торговлю делом богоугодным - это ведь целая школа - понимания, честности и главное честности перед собой. Опять же - осознание и испытание собственных мотиваций - лучше и мягче имхо - проверки не найти.
А в лучшем исполнении торговля должна стать большой школой собственной эффективности и школой полезности людям. Иного варианта просто нет.

Возьмем для контраста обычный городской рынок. С торговыми рядами..
Конечный результат: покупатель уходит с рынка более духовно возвышенным чем пришел.
Возможно ли такое? Если да, то при каких условиях?

[paritratar]

Сообщение от Dar

Можно ли совместить торговлю с культурой? Если да, то как это должно выглядить?

билеты в музей и театр продаются и многое др. Все просто.

Добавлено через 8 минут
Художники продают свои картины, композиторы свою музыку, певцы свои песни. Этим живут. Только за посещение церкви денег не берут. А церковь - это культура? Думаю, да. И в некотор. старинные Храмы вход - за плату. Потому что шедевр мировой культуры. Не знаю ведутся ли там службы... Это общемировая практика: за посещение памятников культуры взимать плату. И эти деньги идут на сохранение этих памятников. И опять будут искать тут лицемерие. И конечно найдут(((

[Dar]

Сообщение от manihara

билеты в музей и театр продаются и многое др. Все просто.

Добавлено через 8 минут
Художники продают свои картины, композиторы свою музыку, певцы свои песни. Этим живут. Только за посещение церкви денег не берут. А церковь - это культура? Думаю, да. И в некотор. старинные Храмы вход - за плату. Потому что шедевр мировой культуры. Не знаю ведутся ли там службы... Это общемировая практика: за посещение памятников культуры взимать плату. И эти деньги идут на сохранение этих памятников. И опять будут искать тут лицемерие. И конечно найдут(((

Да вот я тоже думаю, а что если на рынке будут висеть какие-то картины-шедевры(репродукции), время от времени будут проходить концерты, выступления певцов.. ну может даже скульптуры какие-то поставить..
музыку-классику.. ну что-то в этом роде..
Рынок это все же место скопления людей, и там скорее дух наживы..
кто-то расстается с деньгами, кто-то приобретает.. в астральном плане возможно вообще буйство..
Думаю в богатых салонах с золотыми мерседесами на продажу, больше радости (где чаще берут вещи не спрашивая цену), чем на рынках где люди вынуждены отдавать свои с трудом заработанные накопления.

Потому и вопрос. Можно ли каким-то средствами, методами хоть как-то просветлять, очищать такое место?
Вопрос не в том что лучше в музей сходить, в очищении пространства..