Книжники

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Сергий благослоил на спасение и защиту родины...
В этом смысле, конечно, никакие благословления спортивных команд аналогией не являются.

Ну если образно и там и там "битва", "две команды", "побеждает сильнейший", "за Родину", "сильные духом" и т.д.
Ведь воины тоже соревнуются..
7.232. Даже лучшие друзья испытуют друг друга или искусным шахматным ходом, или опасною охотою. Даже в осажденной крепости войско занимается показными сражениями, чтобы не одеревенели руки; и не обижаются побежденные, и не хвастаются победившие, ибо это лишь упражнение в находчивости.

Что сказал бы Сергий Р. соревнующимся воинам? Неужели "не соревнуйтесь это плохо"? Скорее сказал бы что-бы во время соревнований не допускали зависти к победителю, а победителям не допускать самости и гордыни.

Так что все зависит от того что же на самом деле сказал Кирилл. Думаю он нашел лучшие слова что-бы пробудить у спортсменов лучшие качества, и про отношение к победам и поражениям.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Ну если образно и там и там "битва", "две команды", "побеждает сильнейший", "за Родину", "сильные духом" и т.д.

Никаких "образно". Все предельно конкретно. Там вопрос о самом выживании, когда нет никакой альтернативы, а тут спортивное состязание - за награды, честь и славу показать ебя лучшим.

Ведь воины тоже соревнуются.

.
И на соревнования их благославляют священники?
Нет, сейчас-то да, благославляют, но делал ли бы такое Сегрий - вот вопрос?

Что сказал бы Сергий Р. соревнующимся воинам? Неужели "не соревнуйтесь это плохо"?

Но неужели при этом благославлял бы?

Скорее сказал бы что-бы во время соревнований не допускали зависти к победителю, а победителям не допускать самости и гордыни.

Это да, но это еще не повод к благославлению на причинение вреда другим людям...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Но неужели при этом благославлял бы?

Это да, но это еще не повод к благославлению на причинение вреда другим людям...

Разве цель соревнований причинение вреда?
Благословение да..согласен наверное слишком круто.. но наставления полезные дал бы. Неужели он отказал бы в помощи?

А если скажет "Пусть состязания ваши пойдут на благо вам и вашей отчизне, укрепят ваш дух, находчивость,смекалку.." и т.д.?..

[ecolog]

Патриарх всея Руси Кирилл напутствовал российских олимпийцев

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл направил приветствие олимпийской сборной России в письменном виде.

"Дорогие братья и сестры! Сердечно приветствую всех вас, руководителей олимпийского комитета и членов российской команды, пришедших ныне в храм Христа Спасителя для участия в общей молитве перед отъездом на ХХI Олимпийские зимние игры, которые будут проходить в Ванкувере. Весьма отрадно, что в последние годы сложилась добрая традиция испрашивать благословение Божие на осуществление особо важных дел и начинаний.

Велика честь, заслуженная вами, — представлять Россию на предстоящих играх. Вместе с тем велика и ответственность, ибо команды многих стран мира будут соперничать с вами в борьбе за олимпийские награды.

Опыт проведения подобных соревнований свидетельствует: для того чтобы побеждать, спортсмены должны обладать не только прекрасной физической подготовкой и высокими профессиональными навыками, но и несокрушимой силой духа и волей к победе. Именно эти качества становится решающими на пути к достижению наивысших результатов.

Миллионы соотечественников, болея за вас и спортивный престиж страны, будут следить за Олимпийскими играми. Пусть же результаты ваших усилий оправдают наши общие надежды.

Господь да дарует вам крепость душевных и телесных сил, свою помощь и благословение на предстоящие труды во славу России", — приводит обращение патриарха пресс-служба олимпийского комитета страны.

1 февраля 2010 года, понедельник. 21:14
Источник: Олимпийский комитет России

Российская сборная сама пришла в храм за благословением.

[абрикос]

В эпоху Кали Юги замена войн идеей олимпийских соревнований благая идея.

Кстати одна моя знакомая была убеждена что Культ Прекрасной Дамы процветающий в Средние века имеет корни в Братстве. Пусть и соревнования на турнирах, но намерение и цель иные, чем просто бряцанье оружием. К тому же таким образом вводилось в обиход иное отношение к женщине, ее почитание в противовес церковному унижению женщины.

Все не просто так.

Конечно если сравнивать с далеким но прекрасным будушим, там должно стать,быть иначе Без мордобития.

[Musiqum]

Сообщение от ecolog

Российская сборная сама пришла в храм за благословением.

Как Вы себе это представляете? Спортсмены сами между собой обзвонились и договорились прийти в Храм божий перед поездкой в Канаду? Какой-то флэш-моб получается.

Скорее всего, просто дали разнарядку сверху собрать всех спортсменов олимпийской сборной на "мероприятие по благословению", а заодно и престиж РПЦ в глазах россиян поднять. Вот они все и собрались в Храме Христа Спасителя...
Но кроме этого, ещё очень сомнительно, что среди добровольно пришедших в Храм спортсменов все поголовно были православными. Наверняка там были и мусульмане, и представители других верований, и возможно вообще неверующие. Но отказаться от церковно-государственной "процедуры" благословения они бы всё равно не смогли - сразу бы из сборной полетели, несмотря на все свои достижения. Да и на подарок в виде крутого внедорожника можно уже не расчитывать. Поэтому и вынуждены играть по "общекомандным правилам".
Вообщем, фарисейства хватает...

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Как Вы себе это представляете? Спортсмены сами между собой обзвонились и договорились прийти в Храм божий перед поездкой в Канаду? Какой-то флэш-моб получается.

Скорее всего, просто дали разнарядку сверху собрать всех спортсменов олимпийской сборной на "мероприятие по благословению", а заодно и престиж РПЦ в глазах россиян поднять. Вот они все и собрались в Храме Христа Спасителя...
Но кроме этого, ещё очень сомнительно, что среди добровольно пришедших в Храм спортсменов все поголовно были православными. Наверняка там были и мусульмане, и представители других верований, и возможно вообще неверующие. Но отказаться от церковно-государственной "процедуры" благословения они бы всё равно не смогли - сразу бы из сборной полетели, несмотря на все свои достижения. Да и на подарок в виде крутого внедорожника можно уже не расчитывать. Поэтому и вынуждены играть по "общекомандным правилам".
Вообщем, фарисейства хватает...

а вдруг на самом деле все было гораздо лучше?

[Musiqum]

Сообщение от Dar

а вдруг на самом деле все было гораздо лучше?

Как, например? Предложи свой сценарий.

[ecolog]

Сообщение от Musiqum

Вообщем, фарисейства хватает...

Хватает. А как можно прекратить фарисейство? Разоблачением?
Допустим, если бы нас насильно загоняли в храм, чтобы привить отвращение к Богу и заложить семена фарисейства. Думаю самым сильным противодействием этому было бы искренне любить Бога.

[ecolog]

Святейший Патриарх Кирилл благословил сборную России на участие в Олимпийских играх в Ванкувере

28 января 2010 года в кафедральном соборном Храме Христа Спасителя в связи с проводами официальной делегации России на XXI Олимпийские зимние игры в Ванкувере состоялась встреча спортсменов олимпийской сборной страны со Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом....
Затем Святейший Патриарх Кирилл обратился к спортсменам со словом напутствия. «Я сегодня приветствую спортсменов из России. Но я являюсь Патриархом не только для Российской Федерации, но и для других стран, которые некогда объединяла историческая Россия. Я желаю всем спортсменам, которые связаны с нами общими историческими истоками, успеха на Олимпиаде в Ванкувере. Пусть дружба и добрые человеческие отношения связывают вас с вашими братьями и сестрами», — сказал, в частности, Предстоятель Русской Церкви.
...
Затем Святейший Патриарх Кирилл совершил молебен всем святым, в земле Российской просиявшим. После возглашения многолетия Предстоятель Русской Православной Церкви благословил участников богослужения....
В благословение спортсменам Святейший Патриарх Кирилл передал иконы Спасителя. «Каждому из вас я хотел бы передать икону Спасителя со своим благословением. Те из вас, кто является православным христианином, пусть возьмет с собой эту икону и в тяжелый момент, когда особенно потребуется помощь Божия, помолитесь пред этим образом искренне и сердечно».
Святейший Владыка также вручил Л.В. Тягачеву официальный приветственный адрес.
По просьбе православных спортсменов духовник олимпийской сборной протоиерей Николай Соколов окропил их освященной водой и вручил им иконы Спасителя и Божией Матери.

Пресс-служба Патриарха Московского и всея Руси

В настоящий момент подобные действия способствуют единению русского народа.

[ecolog]

Можно вспомнить, что такое благословение

Благословение. Если взглянуть на состав этого слова, то несложно заметить, что слово "благословение" состоит из двух слов: "благо" + "слово". Таким образом, термин "благословение" дословно означает "доброе, хорошее слово".
В Библейском контексте благословение означает провозглашение или пожелание доброго (блага) в жизни того или иного индивидуума или группы людей во имя Господа.
Греческое слово «eulogeo» (благословение) происходит от слияния двух других слов: eu (хороший благой) + logos (слово, речение).

Некоторые особенности:
Благословляйте тех, кто проклинает вас: Лука 6:28 «благословляйте проклинающих вас и молитесь за обижающих вас»,
Благословляйте тех, кто гонит вас: Римлянам 12:14 «Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте».
Православный взгляд на церковное благословение

Каждый христианин просит благословения у священника или епископа на важные события в своей жизни. Также верующие просят благословения при встрече со священнослужителем...
...Теперь представим следующую ситуацию. Я попросил благословения на какое-либо дело и получил его. Значит ли это, что я непременно должен сделать то, что задумал? Нет, не значит. Я попросил благословения Божие - а значит, я попросил Бога вмешаться в мою ситуацию. И если это дело ко благу - Бог устроит все так, чтобы дело совершилось. Если же оно не ко благу - Господь каким-то образом укажет мне это. Во всяком случае, я не должен руководствоваться принципом во чтобы то ни стало сделать то, что мне благословили.

[adonis]

Сообщение от ecolog

Православный взгляд на церковное благословение

Мне думается, что Бог устроит так, как и в прошлый раз устроил, что будут дисквалификации за допинг, действительный и недействительный. Что бы не повадно было устраивать состязания врачей, кто лучше выводит анаболики.
Физкультура сила - спорт могила.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Разве цель соревнований причинение вреда?

Разве важна только цель, а средства не имеют никакого значения?
Да и какова именно цель?

Благословение да..согласен наверное слишком круто..

Об этом и речь

но наставления полезные дал бы. Неужели он отказал бы в помощи?

В помощи не отказал бы, если бы она была необходима..

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Разве важна только цель, а средства не имеют никакого значения?
Да и какова именно цель?

Цель победа.
Средства достижения и последствия это другой разговор.

В помощи не отказал бы, если бы она была необходима..

думаю прикасание к Высшему всегда необходимо.
Повод и обстоятельства могут быть разными.
Если человек просит помощь не для причинения вреда другим, нельзя отказывать. А что-бы спортсмен не наносил сознательно вреда другим ради достижения победы думаю именнно об этом нужно сказать кратко и ясно в благословении(напутсвтии). Найти лучшие слова.

[Dar]

Кстати вопрос:
Можно ли совместить торговлю с культурой?
Если да, то как это должно выглядить?

[СиМ]

Сообщение от Dar

Кстати вопрос:
Можно ли совместить торговлю с культурой?
Если да, то как это должно выглядить?

А что в торговле не культурного?

[Восток]

Сообщение от Dar

Кстати вопрос:
Можно ли совместить торговлю с культурой?
Если да, то как это должно выглядить?

Можно, нужно и в отдельных проявлениях, аспектах - уже.
В целом - я думаю незря пророк назвал торговлю делом богоугодным - это ведь целая школа - понимания, честности и главное честности перед собой. Опять же - осознание и испытание собственных мотиваций - лучше и мягче имхо - проверки не найти.
А в лучшем исполнении торговля должна стать большой школой собственной эффективности и школой полезности людям. Иного варианта просто нет.

[paritratar]

Сообщение от Dar

Можно ли совместить торговлю с культурой? Если да, то как это должно выглядить?

билеты в музей и театр продаются и многое др. Все просто.

Добавлено через 8 минут
Художники продают свои картины, композиторы свою музыку, певцы свои песни. Этим живут. Только за посещение церкви денег не берут. А церковь - это культура? Думаю, да. И в некотор. старинные Храмы вход - за плату. Потому что шедевр мировой культуры. Не знаю ведутся ли там службы... Это общемировая практика: за посещение памятников культуры взимать плату. И эти деньги идут на сохранение этих памятников. И опять будут искать тут лицемерие. И конечно найдут(((

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Цель победа.

Победа над врагом, угрожающим полным унитожением целого народа или просто победа как показание твоего превосходства, получения связанных с этим почести и славы?

Средства достижения и последствия это другой разговор.

Нет, это тот же самый разговор, иначе мы бы остановились только на том, что Гитлер хотел блага своему народу...

Если человек просит помощь не для причинения вреда другим, нельзя отказывать.

Т.е. даже если ради славы, богатства и прочего?...
Да и проигравшему он в любом случае причинит страдание...