Актуально! История одной переписки

[Migrant]

Сообщение от Ensof

Думаю был ли Н.К.Рерих масоном или нет, это останется для нас неразгаданой тайной. Хотя в записях ЖЭ имеется указ Вл.:
6 августа 1921, вечер
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

Почему тайной? Если просмотреть записи Дневников Елены Ивановны, то можно встретить вот такие строки:

15 сентября
Есть три организации в мире: первая - масоны, но она превратилась в
надутую бутафорию; вторая - иезуиты, которая есть устой капитализма;
третья - ламы…
Только несчастьем можно опрокинуть мир темного Папства. Монблан уже осыпался. Матерхорн треснул. Многие знаки пронесутся, и Рим поймет поражение. Можно мощь проявить на готовой организации. Потому Новая Страна поставлена на
помощи лам. Лишь прозвучит зов - Майтрейя! - мечи сами обнажатся.

14 июля
Рука тянется к Фуяме. Не надо только улыбаться масонам.

23 марта
Победа этого года велика, ибо натиск был ужасен. Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов, ложа католиков, ложа разрушителей Сущего, ложа противников Наших, ложа темных врагов собрались вместе, но неукоснительная деятельность ваша дала Нам радость разрушить козни вражеские. Можно записать завтра как год действия.

То есть масоны рассматривались Рерихами как бутафория... То есть как организация и как чёрное ложе, потерявшая былую силу...

[kiwy]

Сообщение от migrant

Почему тайной?

Потому что мы не знаем наверняка поступал ли он в масонскую ложу или нет...

Сообщение от migrant

Если просмотреть записи Дневников Елены Ивановны, то можно встретить вот такие строки:

15 сентября Есть три организации в мире: первая - масоны, но она превратилась в надутую бутафорию; вторая - иезуиты, которая есть устой капитализма; третья - ламы…
14 июля Рука тянется к Фуяме. Не надо только улыбаться масонам.
23 марта Победа этого года велика, ибо натиск был ужасен. Подумайте, ряд черных лож действовал безостановочно: ложа масонов, ложа католиков, ложа разрушителей Сущего, ложа противников Наших, ложа темных врагов собрались вместе, но неукоснительная деятельность ваша дала Нам радость разрушить козни вражеские. Можно записать завтра как год действия.

Правда есть и такие:

-Рерих может масоном стать
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

[ecolog]

Сообщение от Ensof

-Рерих может масоном стать
-Поступи в масоны через Хилле.

Нашел еще в дневниках:

— Message for Hille: Roerich must decorate Masonic temple – shall inspire view of my temple on Mount Moriah. [англ: Сообщение для Хилл: Рерих должен украсить масонский храм – вдохновит вид моего храма на Горе Мория].
Учитель М.
Утро, 9 окт.
***
— Проси Хилле дать письмо к масонам здесь о школе и стипендии.
***
Люм[оу] может поступить в масоны. Принятие гражданства не против по плану. Не вижу вреда, если временно один побудет мон[голом], другой – америк[анцем], лишь сотрет лишние границы. Но это лишь знаки подвижности.
14.VIII.1924.

Интересно сообщение для Hille - "Рерих должен украсить масонский храм".

[ecolog]

Думаю, эти цитаты из писем Е.И.Р. будут в тему:

Право, следовало бы осторожнее пользоваться непонятными для нас определительными. Вообще, курьезно, если бы не было так печально, невежество большинства наших сородичей о положении, занимаемом масонством в цивилизованных странах. По-видимому, нашим сородичам неизвестно, что все главы государств, все короли возглавляют масонство в своих странах, вся аристократия Англии и других стран, многие высшие чины Правительств имеют разные степени масонства и свои ложи. И даже здесь, в Индии, ежегодно в особый памятный день масоны – официальные члены Британской Империи парадируют по улицам главных городов при всех своих масонских регалиях. Все делается совершенно открыто, и газеты и журналы полны снимков как разных королей, дьюков и принцев в масонских одеяниях, так и их лож и собраний. Масоны в Америке и Англии, кроме многочисленных лож, имеют во всех главных городах даже свои особые грандиозные храмы. Конечно, ввиду такого распространения этого движения и даже профанации его, ибо каждый лавочник и трамвайный кондуктор – масон, можно встретить наряду с такой бутафорией и вредные ложи. Как всегда и во всем, все прекрасное является сейчас редчайшим исключением. И во всей силе остается пословица «одна паршивая овца заражает все стадо». Но умам, претендующим на просвещенность, следовало бы строить свое мнение на фактах и не изображать из себя попугаев, бессмысленно повторяющих услышанные ими формулы. Так и мой прадед Михаил Илларионович Голенищев-Кутузов, светлейший князь Смоленский, так называемый спаситель России, был масоном и ему было указано, что он спасет Россию. И история свидетельствует, насколько жизнь его была верным служением своим Государям и своей Родине. Потому зачем проявлять невежество? И не будет ли справедливее и научнее изучить, чем было и чем стало сейчас масонство? Ознакомившись с первоосновами масонства, мы изумимся высоконравственному кодексу его.
т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 513. // №132. В.А.Дукшта-Дукшинской. 12.12.1934

Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников. Конечно, сейчас много бутафории в этих организациях и даже вредных лож, но ведь в каждом движении, в каждом учреждении вплоть до Церковных Конгрегаций есть свои паршивые овцы. Где только их нет! Я знала прекрасных масонов.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 012. // №2. Г.Г.Шкляверу. 2.01.1935

Интересно то, что за столько времени сознание большинства "сородичей" так и не изменилось.

[ecolog]

Ещё в письмах встретил:

Во всяком случае, моральный и научный уровень статей, помещаемых в нем, настолько выше тех писак, которые облаяли Н. К., что, считаю, было бы вопиющей несправедливостью преследовать их за то, что они сделали не от злобы, но от желания выразить свое глубокое уважение к личности и деятельности Н. К. Кроме того, все знаки, окружающие портрет, относятся к символам, заключающим в себе самые высокие понятия. Лишь тьма невежества может облаять эти великие символы. Задумались ли Вы, почему Церковь так обрушивается на все Общества, подобные Розенкрейцерам, Масонам и др.? Именно, чтобы не обнаружилась истина, что все символы нашей Христианской Церкви являются точной копией символов, принятых этими Обществами, и идут дальше, в глубь веков так называемого язычества. Наиболее просвещенные из западных Отцов Церкви прекрасно знают это. Но шила в мешке долго не утаить, и истина начинает громко заявлять себя.
т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 305. // №104. В.К.Рериху. 6.06.1935

Источник обвинений Рерихов в принадлежности к массонам лежит в церкви. И церковь уже давно культивирует в обществе мнение, что массонство это зло.
И тут интересный момент. Чью позицию мы будем поддерживать если будем "отмывать", какого-либо деятеля от "клейма" массонства?
В наше время наблюдаются любопытные технологии. Запускается определенный слух и он так формулируется, что защита этого слуха или прямое противодействие ему будут работать на того, кто запустил этот слух.
Оба полюса неверны, так как исходные данные сформулированы неверно.

[kiwy]

Сообщение от ecolog

Источник обвинений Рерихов в принадлежности к массонам лежит в церкви.

Суть не в том от какой организации исходили обвинения в адрес семьи Рерихов, о принадлежности их к масонству...
Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу и почему эти самые указы опровергаются в письмах Е.И.Рерих:

Больно и стыдно за невежество сородичей. Также занятно слышать, как среди наших «просвещенных» и якобы «культурных» сородичей термин «масон» (древнейший, употреблявшийся первыми апостолами и Отцами Церкви) означает ругательное слово, более того, оно связано с самым отвратительным проявлением чернокнижия и прочими преступлениями. И никто из них даже не поинтересовался исследовать, что же представляло из себя это масонство? Не задумаются даже, почему же главы правительств и государств и посейчас носят титул Великих Мастеров масонских лож своей страны? Право, стыдно за некультурность наших соотечественников. Конечно, сейчас много бутафории в этих организациях и даже вредных лож, но ведь в каждом движении, в каждом учреждении вплоть до Церковных Конгрегаций есть свои паршивые овцы. Где только их нет! Я знала прекрасных масонов.
Между прочим, и мой прадед М[ихаил] Ил[ларионович] Гол[енищев]-Кутузов был масоном. Его считали спасителем Родины, но сейчас и в него бросают грязью, называя его предателем. Конечно, со всею честностью Н.К. может сказать, что он никогда ни в масонских ложах, ни в других подобных организациях членом не состоял и не состоит.

Белое Братство уже много лет как не имеет никакого касания к масонству и тому подобным организациям.

И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:

6 августа 1921, вечер
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

[Dar]

Надземное, 64 ...И Мы должны были выступать под самыми обычными
ликами. Даже должны были носить условные титулы, чтобы тем легче
проникнуть в среду, наиболее замкнутую и заблудшую. ..

[Migrant]

Сообщение от Ensof

И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:

То есть вы видите противоречия и хотите, чтобы вам объяснили причины этих противоречий. Согласитесь, что такое объяснить на форуме трудно, не имея всех первоисточников и будучи не посвящённым в отношения между Владыкой и НК во всём объеме.
С другой стороны, это не даёт кому-либо право утверждать, что Н.К. Рерих был масоном. Слишком мало доказательств.
Да и масонство - что это? В каком контексте? В контексте толкований Церкви о масонстве - одно, с точки зрения Учения Агни Йоги - масонство - это эзотерическое прошлое Европы, ставшее, как отмечено в записях, бутафорским.
И в этой связи у меня вопрос: для чего вами так поставлен вопрос?
Чтобы очернить имя великого художника, гуманиста, философа и общественного деятеля?
Или в целях изучения масонства?
Что вами движет?

[ecolog]

Сообщение от Ensof

Суть не в том от какой организации исходили обвинения в адрес семьи Рерихов, о принадлежности их к масонству... Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу и почему эти самые указы опровергаются в письмах Е.И.Рерих[/i]

Это важно для того, кто идет по пути Агни Йоги? Или для того, чтобы найти аргументы для защиты от постоянных и непрекращающихся нападок на предстовителей Братства?
Можно ли остановить нападки, найдя сейчас аргументы? Нет.
Можно ли ждать объяснений всех указов и всей деятельности Рерихов? Нет. Нам дается всё, что необходимо, чтобы совершенствоваться. Мир в конце концов тайной держиться. Пусть кое-что тайной остаётся.

Белое Братство уже много лет как не имеет никакого касания к масонству и тому подобным организациям.

Если кто-то из Белого Братства становиться членом, например пионерской организации, то ведь это не значит, что Братство ведет свою деятельность через эту организацию. Оно к ней совершенно не причастно. Члены Братства действуют, состоя в тех организациях, которые существуют в обществе.

Конечно, со всею честностью Н.К. может сказать, что он никогда ни в масонских ложах, ни в других подобных организациях членом не состоял и не состоит.
***
-Поступи в масоны через Хилле.
-Укажи 18-ю степень масона себе.

А к кому в данном случае эта фраза относиться? Может имеется ввиду ЕИР. Сообщение относится к обоим: Аллал Минг. Н. и Е. Рерих. Вечер, 6 Авг.

Опять же, что за массоны имеются ввиду, мы не знаем. Может они не какого отношения к существующим массонским ложам не имеют. Т.е. кроме Братства никто не знает, что они так называются.
Опять же как можно поступить в общество, назначив при этом свою степень? Это самоназначение, а не прием в организацию.
Пока всё это тайна. Истина думаю проясниться, когда человечество станет чище. Тогда и нужные факты и документы появятся.

[Кайвасату]

Сообщение от Ensof

Важно почему или с какой целью Рерихи получали указы Вл., о вступлении в масонскую ложу

Не Рерихи, а Н.К.Рерих.
Не указ, а указание на возможность.
Была ли возможность такая реализована Рерихом? Исходя из совокупной оценки источников по этому вопросу - скорее всего нет. И противоречия с письмами Е.Рерих тут никакого нет, ведь Вы же не знаете точно предполагаемых целей вступления в массоны?

И опять же в записях ЖЭ мы видим совершенно противоположное:

Это не записи Живой Этики.
В них нет противоположного.

[Составитель Рер. энц.]

Я уже писал подробно, что ЕПБ написала лишь 1 процент "Теософского словаря". И не хватит ли повторять, если нечего сказать?

[Составитель Рер. энц.]

Ну, зачем же администратор удалил вовсе не флейм (не стоит это так расценивать), а откровенное признание - публичное окончательное отречение Н. Шлемовой от рериховского сообщества ("Упаси меня Боже впредь от "рерихнутых"!.. На ПРОЩАНИЕ!.. РД сегодня - это фикция, придуманная массовым сознанием, плод его самообольщений и наваждений собственной значимости. НИЧЕГО общего с Учителями Шамбалы РД наших дней НЕ имеет!")? Во-первых, если человек решил признаться, что лишь притворялся своим, надо дать ему возможность признаться. Во-вторых, следовательно, пусть всем участникам и читателям этого форума будет ясно, что изначально целью приписывания Рериху масонства было разрушение РД ИЗВНЕ (почему разрушение – я уже давно писал). Н. Шлемова и кто-то еще ("(Это трагическое для нас заявление выстрадано нами за долгие годы прямого общения с РД, начиная с 93г. и кончая 2010г.)") всегда смотрели на РД как на чужое для себя (более или менее вражески). Не было цели утверждения истины. Была только клевета на Рериха. Но здесь никто из рериховцев ей не поверил.

[АлексУ]

Сообщение от Составитель Рер. энц.

Ну, зачем же администратор удалил вовсе не флейм (не стоит это так расценивать), а откровенное признание - публичное окончательное отречение Н. Шлемовой от рериховского сообщества ...

Плохо, когда талантливые и искренне устроемленные люди отходят от "рериховского сообщества". Значит это "сообщество" ... не совсем здорово.
Может надо являть поменьше фанатизма, но побольше терпимости в общении?

[ecolog]

Пожалуйста, очередной флейм и переход, вместо обсуждениия темы, на личности:

Сообщение от Составитель Рер. энц.

Н. Шлемова и кто-то еще ... всегда смотрели на РД как на чужое для себя (более или менее вражески). Не было цели утверждения истины. Была только клевета на Рериха. Но здесь никто из рериховцев ей не поверил.

Мало того, еще и очернение и клевета на кокретного человека и искажение фактов. Так как в данной теме есть участники форума, которые поддерживают мнение Н.Шлемовой.

[Редна Ли]

Сообщение от Составитель Рер. энц.

признание - публичное окончательное отречение Н. Шлемовой от рериховского сообщества

А если человек стоит перед дилеммой, что выбрать, Учителей Шамбалы или РД, то что ему предпочесть?

[aurora]

Маниакальное пристрастие некоторых последователей - рериховцев к слову масон, -удручает. Это бы пристрастие, - да в другое русло... по искоренению собственных недостатков. И если бы дело здесь обстояло в болезни - мании, всё бы было неизлечимо. Но, на мой взгляд, это - всего лишь синдром болезни. Имя которому - невежество.Что, как известно, лечится. Знанием.

С тех самых пор, как род человеческий, блудные духовные сыны Отца Небесного, начал скитаться по пустыне мира и питаться шелухой своих удовольствий, которые умерщвляют душу, как шелуха морит голодом тело, в сердце человека звучит беззвучный голос, побуждающий его возвратиться. Но большинство людей настолько поглощены материальными интересами, что не слышат его. Масон - мистик, услышавший этот внутренний голос, подчиняется внутренней тяге искать Потерянное слово и строит дом Бога, храм Духа, где он сможет встретиться с Отцом лицом к лицу и ответить на его зов....Здесь особый урок, поскольку божественный образец пути развития никогда не даётся тому, кто не связал себя перед этим обязательством с Богом, что будет служить Ему и хочет бескорыстно предложить кровь своего сердца для жизни служения. Термин "масон" происходит от phree messen, египетского термина, означающего "дети света". На языке масонства о Боге говорят как о Великом Архитекторе. Arche - греческое слово, которое означает - изначальная субстанция. Tekton - греческое название строителя. Сказано, что Иосиф - отец Иисуса, был плотник, но в греческом варианте здесь стоит - tekton, строитель. Говорится, что Иисус был строитель , tekton. И каждый истинный мистик - масон - это дитя Света, строитель, стремящийся построить мистический храм в соответствии с божественным образцом , данным ему нашим Отцом Небесным. Этой цели он посвящает всё своё сердце, душу и ум....Он - слуга всех...
Посвящение древнее и современное. Макс Гендель.

[Vitaly]

Сообщение от aurora

Маниакальное пристрастие некоторых последователей - рериховцев к слову масон, -удручает. Это бы пристрастие, - да в другое русло..

Точно! Не только удручает, а еще более ...
Навреное всех тех кто "отметился" на первой странице в разделе подписей?

[Дафи]

Спасибо Aurore за цитату из Макса Генделя!
Да, и Св.Павел из масонов - строителей! "Мастер-строитель" или адепт, инициированный в Мистерии Диониса. (3-я глава "Первого послания к коринфянам". Английское издание Библии.)
Также Иисус получил воспитание и образование у Ессеев и был инициирован в их самые глубокие Мистерии.
Равно и Платон "был первым пропагандистом Мистерии Христоса".
Нельзя заменять исконные слова! Сегодня настало время возвращать исконный смысл девальвированным упорством человеческого невежества понятиям-явлениям, Масонству, в первую очередь. Раз те, кто носит его личину, извратили его смысл. Символизм масонства древнее самых древних религий. И здесь не может быть гаданий, здесь может быть только Знание!
Мы на этапе, когда тайное становится явным.

Шлемова